Uf.
Odličan tekst. Sve je savršeno dobro analizirano.
Preporuke:
66
2
3
četvrtak, 23 april 2020 20:09
Krle-1
Konačno, jezgrovito i jasno predstavljena suština. Ne zbog Rusije ili bilo koga na ovom svetu srpski narod NE SME dozvoliti nikakav dogovor koji bi značio gubitak istorijskog i svakog ljudskog prava na suverenitet nad Kosovom i Metohijom.
Ako neko misli da je to ''već gotova stvar'' (do koje nas je dovela baš ova vlast, sa sve svojom žutom prethodnicm) i da se ništa značajno neće desiti u odnosu na ono što se već zbiva, grdno se vara (namerno ili naivno, svejedno). Sa Srbijom kao samosvojnom državom će biti gotovo. A ko to, osim njenog neprijatelja, želi da živi u krpi od države?
Priče da se ''ništa neće promeniti'' i da će Srbija napredovati, kao i da je ''moralo tako da se uradi, jer drugačije nije moglo'' su direktno u funkciji veleizdaje i tako se moraju tretirati i tako na njih, saglasno Ustavu i zakonima, odgovoriti. Svi smo odgovorni!
Preporuke:
66
1
4
četvrtak, 23 april 2020 21:19
Žalosna istina
Izgleda da se i ne trudimo u ratosiljanju od unutrašnjeg i spoljnjeg robovanja, posebno onog ponižavajućeg u odnosima sa okolnim državicama bivše Jugoslavije. Biće da nam je to sav berićet iz oktobra 2000. Za čestitanje!
Preporuke:
53
2
5
četvrtak, 23 april 2020 21:25
micky
Ako to nije podmukla Politika prema Srbiji drzavi i Srpskom narodu onda ne znam sta jeste. Inace ne mesanje politike u "nasa püitanja" najbolje se menifestuje upravo pred izbore. Akr..k otrci u Moskvu, primi ga "car" licno jerbo "nece da se mesa" i to samo dva dana pred izbore. A posto to nije dovoljna i jasna podrska "car" püosalje jos jednom Zeleznjaka u Beograd samo jedan dan pred izbore da potvrdi… "SRbija od vucica nema boljeg". Ocero bi' ga u 3pm. I njega i onog sto ga 'vamo poslao da capljizga a i onoga koga hvali.
Preporuke:
43
1
6
četvrtak, 23 april 2020 21:35
Marko
Oduvek se pitam: Iz kojih li to razloga niko od toliki` neprijatelja Srbije nikada nije tražio Beograd?
Ovaj, nisam sebi `teo da priznam da je on oduvek nji`ov. A naš je krvolok. Bio i ostao.
Preporuke:
35
2
7
četvrtak, 23 april 2020 21:57
ispravke
Autor i dalje nastavlja sa klasičnim ruskim feudalnim pogledom na svet i izjednačava režim jednog čoveka sa Srbijom. Šta, da je Putinov ljubimac dočekao ruski avion, onda bi sve bilo u redu? Da li današnji Rusi zaista mentalno žive u srednjem veku, ili nas iz nekog razloga prave budalama sa takvim ponašanjem, ja ne znam. Uzgred,koliko se ja sećam iz istorije, sami Rusi su svrgli čak tri svoja cara, tako da pre će biti da nas prave budalama. Ali autor je u jednom u pravu, biće to još jedna "pobeda" Rusije.
Preporuke:
10
52
8
četvrtak, 23 april 2020 23:00
Hvala bratu iz Rusije na pravoj solidarnosti.
U Rusiji i te kako ima razboritih, hrabrih i dubokih ljudi.
Preporuke:
38
4
9
četvrtak, 23 april 2020 23:04
teletabis
Pitanje za ambasadora Rusije:
"ima li šanse da ja kao Srbin konkurišem za besplatan hektar Sibira i tamo se preselim?"
Hvala unapred.
Preporuke:
43
4
10
četvrtak, 23 april 2020 23:32
Cmok To
Srbija je Kosovo..odavno...280620202 Priznanje..Zadnji ekser Slobi a i nama.
Preporuke:
7
17
11
petak, 24 april 2020 05:12
Vlada
A to kao Srbija tj. mi i dalje imamo Kosovo?
Izvucite malo glavu iz peska?
Preporuke:
3
40
12
petak, 24 april 2020 07:09
Malo ljudi shvata dubinu problema
Ako krenemo od istorije a ne od interesa, gde se obično i pogrešno apostrofiraju samo "ekonomski" interesi, a sve je u stvari povezano sistemom spojenih sudova, moramo posmatrati prodor turske imperije na Balkan i metode asimilacije i porobljavanja. Pri tome ta imperija nije jedinstvena u tome. Druge oblande isti fil. To danas radi i Amerika. Prosto rečeno, naprimer manekenke, studenti i sportisti su moderni janjičari. Ovo je bilo dominantno pre Sirije,Trampa i Korone. E sad o Rusima pre Putina: ruska devojčica iz Kazana posle migracije roditelja postala od željenog modela klasična porno glumica... Procesi idu sporo čak i posle revolucije. Naš narod mene još uvek neodoljivo podseća na osmanlijski džamahiriju i posle Tita i posle Đinđića. Niko to nije još promenio pa neće brzo ni Putin. E, al elita je važna i njen pravac. Glavne NATO dogme u Srbiji su filozofski, FPN, FON i ekonomski. I kako ja sad da objasnim Dinkiću šta je rekao Sun Tzu???
Preporuke:
16
7
13
petak, 24 april 2020 08:45
Spiridon
@ ispravke
Autor i dalje nastavlja sa klasičnim ruskim feudalnim pogledom na svet i izjednačava režim jednog čoveka sa Srbijom. Šta, da je Putinov ljubimac dočekao ruski avion, onda bi sve bilo u redu?
Autor tako vidi svet, pa je za njega Vučić = Srbija a Putin = Rusija, jer ne treba zaborljviti kako je druga zamerka sem tog dočeka aviona bila ta da je prikazan film Putinovi svedoci na televiziji. Inače najveći greh tog filma je što ga je radio režiser koga je Putin sam odabrao svojevremeno da snimi dokumentarni film o njegovom dolasku na vlast, pa se onda tu vide neke stvari koje bi sada da se zaborave, tipa koliko se Jeljcin i njegove kćerke Tatjana raduju pobedi Putina, kako onda zovu Jeljcinovog zeta Valentina Jumaševa koji je u Putinovom štabu u izbornoj noći gde su uz njega takođe i Anatolij Čubajs i pokojni Boris Nemcov. Sve u svemu, kao da uopšte nije problem ovih osam godina što je Vučić od Srbije napravio svoju privatnu prćiju, već eto doček aviona i taj film...
Preporuke:
16
13
14
petak, 24 april 2020 08:55
itd ili ...
Vlado
A kao nemamo?
Po svim parametrima imamo, to je isto kao kada bi vam u kuću ušao lopov i uzurpirao sobu i vi kažete nemam tu sobu, nemate ali samo dok traje bezakonje.
Drago mi je da ste se ofirani na ovu temu, vi ste dakle protiv Vučića ali mislite isto kao i Dačić u Vučićevoj vlasti da je Ustav za pod mišku, a meni pričate da pomažem naprednjacima time što neću da se vakcinišem i što mi cifra od 6& juče novozaraženih ne drži vodu za ovakve drakonske mere policijskog časa, jel biste vi to što duže da produžite da Vučića skinete a nastavite da izdajete Kosovo sad vidim?!?!?!
Eh Vlado žao mi vas
Preporuke:
21
5
15
petak, 24 april 2020 10:03
@ Dragi Spiridon
Slažem se! Srbi definišite:
1. Cilj
2. Mapu puta
3. Studiju o izvodljivosti
4. Crvenu liniju
E onda će te bolje razumeti Putina i ograničenja demokratije...
Preporuke:
7
7
16
petak, 24 april 2020 11:23
itd ili ...2
" Glavne NATO dogme u Srbiji su filozofski, FPN, FON i ekonomski."
reče komentator
no
Pre toga su svi nabrojani bili glavna utočišta komunističke misli- ima li u tome nekog kontinuiteta?
Imajući u vidu da je Tita Čerčil doveo na vlast te da smo de fakto bili deo NATO pakta, nema tu ništa neobično niti tu ima diskontinuiteta
otuda ni Kosovo u poziciji ni kvazi opoziciji budući da ni jedni ni drugi nisu autentično nacionalno ni suverenistički opredeljeni, nemaju uporište.
Preporuke:
13
7
17
petak, 24 april 2020 13:36
Spiridon
@ itd ili...
Tita je doveo Staljin na vlast a ne Čerčil, i u periodu 1944-1948. godine na svakom mestu gde je bila okačena Titova slika pored nje je stajala i ona Staljinova potpuno ravnopravno. Pa je tako Jugoslavija 1947. praktično jedina bez ikakvog pritiska iz Moskve odbila da učestvuje na konferenciji u Parizu povodom Maršalovog plana, odnosno kada je došao poziv je drug Kardelj obavestio Kremlj da citiram...
Jugoslavija ne želi da učestvuje tamo bez SSSR-a, pošto je taj plan napravljen da bi Velika Britanija i Francuska potčinile sebi vlade malih zemalja
Poljaci, Česi i Mađari su inicijalno prihvatili dolazak na konferenciju pa je usledilo zavrtanje ruke, a Stanoje Simić je čak insistirao da Moskva dopusti Jugoslaviji da pošalje svoj odgovor istoga dana ako je ikako moguće a na osnovu prethodnog razgovora koji je imao drug Kardelj.
Nađite knjige najboljeg poznavaoca tog doba ruske istoričarke Tatjane Volokitine, sve piše lepo sa sve transkriptima telefonskih razgovora...
Preporuke:
9
16
18
petak, 24 april 2020 14:44
itd ili ...
A da Spiridone proučite da je 1943 u Engleskom parlamentu Čerčil rekao da mora da laže da bi parlament prevukao na titovu stranu, i da je naložio pošto ga je prethodno utamničio i ucenio, kralju Petru da se obrati iz Londona i naloži kraljevskoj vojsci da stane uz titov barjak?
I to ima u knjigama, Spiridone, ali takve ne čitate, vaš problem, ne moj.
Čije slike su stajale a ko ga je doveo tu jasno je bilo i posle otkrivenih dopisa titovih snaga saveznicima da bombarduju Beograd i Leskovac i celu Srbiju jer nisu dovoljno crvene (reči Koče Popovića cincara inače)
Preporuke:
24
7
19
petak, 24 april 2020 14:55
itd ili ... istorijske činjenice
TITO je odgovorio Čerčilu 9. februara, naglašavajući, prvo, da jugoslovenska vlada i Mihailović moraju biti „precrtani“; drugo, Narodno oslobodilačko veće Jugoslavije mora biti priznato od strane Saveznika kao jedina jugoslovenska vlada, a kralj Petar će morati da se podvrgne zakonima Antifašističkog veća nacionalnog oslobođenja. Treće, ukoliko kralj Petar prihvati ove uslove, partizani neće odbiti saradnju sa njim u vezi pitanja monarhije koje će ostati otvoreno sve do oslobođenja Jugoslavije i konačno, kralj Petar bi trebalo o svemu tome da izda deklaraciju.Pre nego što je još jednom odgovorio Titu, Čerčil se 22. februara 1944. obratio Parlamentu hvaleći partizane biranim rečima:
- Komunistički element je imao čast da bude među prvima, ali kako je pokret rastao u snazi i brojčano, došlo je do procesa promena i ujedinjenja pa su nacionalne koncepcije prevagnule. U maršalu Titu partizani su pronašli izuzetnog vođu, proslavljenog kroz borbu za slobodu.
Preporuke:
11
6
20
petak, 24 april 2020 15:17
Spiridon
@ itd ili...
Ukoliko su najbolji dokazi koje vi možete da priložite za tu vašu fantazmagoričnu teoriju šta je rekao Čerčil u parlamentu 1943, to da je Koča Popović Cincar i da su Saveznici bombardovali Leskovac i Beograd, onda ja zaista ne znam šta da vam kažem. Ne postoje gospođo dbilo kakvi dokazi za to što pričate jako mi je žao, a u Srbiju su 1944 ušli Staljinovi tenkovi, što je inače isti taj Čerčil pokušavao da spreči na svaki mogući način. Očigledno je da nije imao ko da vam priča na šta je ličila Srbija tj Jugoslavija u periodu 1944-1948. pa bi stoga bilo uputno da pročitate šta piše sa sve dokumentima u knjigama Vostočnaя Evropa v dokumentah rossiйskih arhivov, 1944–1953 i Sovetskiй faktor v Vostočnoй Evrope. 1944-1953. Dokumentы, pa se i sami uverite. Kakav Čerčil, kakvi Englezi, kada je Titova Jugoslavija sve tamo do 1948. bila primer za ugled svim ostalim zemljama Istočnog bloka, ali bukvalno u svemu. Vi bi očigledno na silu da istoriju savijete prema svojim potrebama...
Preporuke:
9
17
21
petak, 24 april 2020 15:36
Spiridon
@ itd ili...
Inače samo kao nastavak cele one priče sa konferencijom u Parizu 1947.. Dakle, drug Staljin je bio toliko oduševljen ispravnim stavom jugoslovenskog rukovodstva, da je dva meseca kasnije na sastanku u Poljskoj u mestu Szklarska Poręba odlučeno da se osnuje kao odgovor na Maršalov plan nova organizacija pod nazivom Kominform tj Informbiro i da njeno sedište bude u Beogradu. Pa je tako prvi sastanak Kominforma ili ti ga Informbiroa održan u hotelu Slavija u decembru 1947. godine, pa samo ne znam da i to sve nisu Englezi i Čerčil nekim svojim misterioznim kanalima organizovali. Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada. U periodu 1944-1948. nebrojeno puta su što Tito, što Đilas i Kardelj išli u Moskvu na konsultacije. Inače toliko su Čerčil i Tito bili u dobrim odnosima, da je neposredno posle rata za slušanje Radio Londona sledio zatvor ako bi se saznalo. Nije imao ko da vam priča i to je problem...
Preporuke:
4
15
22
petak, 24 april 2020 15:56
itd ili ...
Čerčilov govor u Engleskom parlamentu 1944te je vama fantazmagorija?
Ili savezničko bombardovanje Srbije? fantazmagorija
Nađeni su pažljivo skrivani dokumenti iz vrhovnog štaba Tita koji potvrđuju navedeno, da je Koča Popović, koji da bio je cincarin, tražio bombardovanje Leskovca jer nisu dovoljno crveni.
Imate dela domaćih istoričara sa dokumentima iz arhiva za ovo poslednje a verujem i u delu Akademika
Draboljuba Živojinovića imate originalna dokumenta i arhivsku građu o ovome šta vam pričam. Vama su to fantazmagorije a neko je to i dokazao.
Dakle, postoje knjige, samo ih vi ne čitate, postoje naši akademici istoričari, samo što vama nisu po volji pa ih ne pominjete, to je rekoh vaš problem.
Preporuke:
14
6
23
petak, 24 april 2020 16:21
Spiridon
@ itd ili ...
Izvinjavam se zaista, ali to šta je Čerčil rekao u parlamentu, šta je Koča Popović tražio a šta su Saveznici bombardovali je potpuno nebitno, sem vama da bi po ko zna koji put napravili svoj fantazmagorični konstrukt. Tako da vi očigledno mislite da ako dovoljno dugo i uporno ponavljate jednu te istu priču, da će ona nekim čudom postati manje neistinita. Postoje gospođo omanje planine dokumentacije iz ruskih arhiva o odnosima Staljina i Tita, u periodu od Titovog boravka u Moskvi pred 2. Svetski rat, pa sve tamo do 1948., tako da jako mi je žao zaista. Inače ako niste znali isti taj Čerčil je pobesneo kada je Tito bukvalno pobegao u Moskvu sa sastanka koji je imao s njim u Napulju 1944. Sve što vi trenutno bezuspešno pokušavate je da prekrojite istoriju kakva je bila i da umesto toga poturite nekakav vaš lični konstrukt, koji sa istorijskom istinom nema nikakvih dodirnih tačaka. Zna se tačno šta je Čerčil pokušavao sa tom podrškom Titu, i kako ga je ovaj izigrao. Kraj priče...
Preporuke:
5
19
24
petak, 24 april 2020 19:33
Dragan R
@Vlada
„Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da im ga damo? Ako je njihovo, zašto nam ga otimaju? A ako već mogu da ga otmu, zašto se toliko ustručavaju?“ Ako vam ova Bećkovićeva izjava nije dovoljna, sa vama zaista ne vredi polemisati. Što se mene lično tiče, ja nemam nikakvu dilemu. Nije uopšte pitanje da li će Vučić potpisati priznanje tzv Kosova, već kada. A bojim se da su u pitanju meseci. On je tu gde jeste i u položaju kakvom jeste (neprikosnoveni gospodar) samo zbog dve stvari. Prva je potpis na nezavisnost tzv Kosova a druga saučesništvo u razbijanju Republike Srpske. Prvi zadatak privodi kraju i to uopšte i ne krije, a drugi se za sada priprema daleko od svetlosti reflektora i bliceva novinara i kreće nakon realizacije prvog. Kad završi oba završio je sa nama , a Boga mi i sa samim sobom (da budem precizan, mislim na političku karijeru). A mi? Zavisi od nas. Ljagu sa svojih imena nećemo skinuti generacijama, ali ništa nismo izgubili ako to ne izgubimo u svojim glavama.
Preporuke:
15
1
25
petak, 24 april 2020 19:56
Zvonimir Bgd
Spiridon
Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada.
Tačka.
Ovu bi rečenicu trebalo svi da pročitaju i da je konačno shvate. U njoj je sadržan suštinski problem devijacija istorijske svesti kod mnogih ljudi. Ali, nevolja je sa tim problemom to što se jako teško otklanja. Ljudske su slabosti u pitanju...
Preporuke:
8
14
26
petak, 24 april 2020 20:09
Zvonimir Bgd
itd ili ...
Imate dela domaćih istoričara sa dokumentima iz arhiva za ovo poslednje a verujem i u delu Akademika
Draboljuba Živojinovića imate originalna dokumenta i arhivsku građu o ovome šta vam pričam. Vama su to fantazmagorije a neko je to i dokazao.
A KO je to od navedenih dokazao? Dokazao:
...da je Tita Čerčil doveo na vlast
Ko je tako nešto od istoričara to DOKAZAO i gde?
Preporuke:
7
15
27
petak, 24 april 2020 21:18
itd ili ...
Zvonimiru i Spiridonu
Ponavljanje laži sem kod Gebelsa ne znači da postaju istina, isto je i sa komunističkom istorijom kojoj vi verujete i u koju se zaklinjete, dakle ako iko ima slabosti i to ogromne to je komunistička istorija koja se učila u školama.
Od tada vi verujete da je sve bilo tako kako su vas komunisti naučili i da ništa sem toga nije tačno.
Neće biti!
Nikako to neće biti istinito!
Zločinac nikada ne postaje ni hrabar a ni nosilac istine, sem možda kod vas dvojice!
Ruke krvave do lakata, Goli otok, konc logor ukinut 1957me, Jasenovac, Jadovno, i vi NjIMA VERUJETE?
ja nikad!
Preporuke:
13
7
28
petak, 24 april 2020 21:21
itd ili ...2
Momci
A ko je dokazao da ga Čerčil NIJE doveo na vlast?
Staljinove slike, to što su Rusi posle bombardovanja saveznika ušli u BG?
Ko je momci dokazao to što mi vi tvrdite?
Nemojte samo da mi pominjete da je to Koča Popović dokazao ili ...?
Ajde momčadijo koji su vaši dokazi?
Pretvorila sam se u uvo, odmah idem da kupim knjigu tog genija!
Preporuke:
11
8
29
petak, 24 april 2020 21:25
itd ili ...3
I jel može pojašnjenje pojma "devijacija istorijske svesti" deluje da ste prava osoba da to objasnite
Preporuke:
11
6
30
petak, 24 april 2020 21:30
itd ili ...
Spiridone
Kažete "Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada." a šta ako je napisana lažna istorija, ideologška istorija koja održava nečija druga politička uverenja da li je to zapisano u kamenu, imajući u vidu da istoriju pišu pobednici?!
da li bi bilo progresa ikada?
da li bi bilo ičega sem jednoumlja?
da li bi bilo slobode?
ko bi mogao da prihvati titoističku istoriju kao aksiom i istinu koju niko ne sme da preispituje?
čudan rezon
godpodine mogla bih da vam uzvratim da ta vaša istorija koju branite kao "nauku", istinu jedinu, odražava vašu ideologiju i da stoga i nije istorija već najobičnija dogma!
Preporuke:
13
5
31
petak, 24 april 2020 21:37
itd ili ...3
šta je tačno Spiridone Čerčil pokušavao sa tom podrškom Titu?
dovoljno govore rečenice koje je Čerčil upitan kako pušta kralja niz vodu i uvodi komunizam u Jugoslaviju odgovorio " pa šta to vas briga nećete vi tamo živeti!
Jel to pokupavao pa ga Tito (genija kako kažete) izigrao?!
Smešni ste!
Preporuke:
13
5
32
subota, 25 april 2020 05:59
Spiridon
@ itd ili...
to što su Rusi posle bombardovanja saveznika ušli u BG?
Samo se bez potrebe sramotite, jer je barem posle ove skoro pa neverovatne tvrdnje sada barem svima jasno da vi niste u svom životu uzeli knjigu istorije u ruke. Inače da vam pomognem i oko bombardovanja Leskovca, pošto vidim da se iz nekog razloga hvatate za to. Dakle postoje radiogrami i zna se tačno da su partizani tražile da se to uradi, uz obrazloženje da se u Leskovcu nalazi 15000 Bugara i 5000 Nemaca, imate i knjigu o tome. U tom trenutku su inače sovjetske trupe bukvalno na par desetina kilometara od granice Jugoslavije u koju će ući tri nedelje posle a prema dogovoru Staljin - Tito. Sve u svemu bombradovanje Leskovca u septembru 1944. je sa vojnog stanovišta potpuno nebitan događaj, odnosno ni na koji način nije uticalo na sve ono što se dešavalo iz prostog razloga što je u samom gradu bilo samo 500 Nemaca. Ako vam nisu javili od Leskovca do Beograda 300km, čisto da znate da ne pričate svašta...
Preporuke:
3
17
33
subota, 25 april 2020 06:10
Spiridon
@ itd ili...
A ko je dokazao da ga Čerčil NIJE doveo na vlast?
Ko je momci dokazao to što mi vi tvrdite?
Apsolutno svaka knjiga koja se bavi istorijom datog perioda je to dokazala draga moja gospođo, ali je vas očigledno mrzelo da bilo koju uopšte i otvorite a kamoli da pročitate makar dve strane iz iste. Dokazale su to čak i one dve knjige ( Hoodwinking Churchill: Tito's Great Confidence Trick i Churchill and Tito: SOE, Bletchley Park and Supporting the Yugoslav Communists in World War II ) koje ste vi meni prošli put navodili kao krunske dokaze za te vaše fantazmagorije, pa mene nije mrzelo da ih istog sekunda kupim i proverim tačnost vaših navoda. Postoje tone arhivske građe kako u Londonu tako i u Moskvi, i omanja planina knjiga koje sve do jedne potvrđuju jednu te istu priču. Evo izvolite uostalom, imate ponovo priliku. Dakle koji istoričar i koja knjiga dokazuje vaše tvrdnje, izvolite navedite autora i delo...!?
Samo i jedino pokazujete svoje nadobudno neznanje...
Preporuke:
4
14
34
subota, 25 april 2020 09:06
itd ili ...
Malo o vašim dokazima engleskim Spiridone
to nisu dokazi da ga nije doveo na vlast, to su dokazi kojima se opravdava Čerčil a ne negira njegovo učešće i odlučujući akt dovođenja Tita na vlast!
niste vi to naročito drugu knjigu dovoljno dobro pročitali ili ne znate finese engleskog jezika, u finesama i jezičkim konstrukcijama autora krije se za znalce vrlo jasna poruka - hipoteza je abolirati Čerčila od stravičnog zločina prema Jugoslaviji koji je načinio dovođenjem komunizma. A ko je Čerčil pogledajte njegovo učešće u 1 sv ratu, o tome piše i dr Dragoljub Živojinović akademik kada su u pitanju srpsko engleski odnosi.
to što bivi da preskočite te knjige i te autore, a kada ih čitate, čitate ih dijagonalno bez dovoljno znanja to je vaš problem.
Englezi još uvek nisu otvorili tajne arhive na ovu temu i nit će insistirati na dokazima je blamantno u svetlu postojanja tajnih arhiva i VAtikana i MI56
Preporuke:
9
6
35
subota, 25 april 2020 10:15
Spiridon
@ itd ili...
Pod jedan, nisu to moji nego vaši dokazi koje ste vi pokušali da poturite za svoje fantazmagorične konstrukte.
Pod dva, knjigu Churchill and Tito: SOE, Bletchley Park and Supporting the Yugoslav Communists in World War II imam upravo u rukama, tako da samo recite na kojoj tačno strani se nalazi to što pričate, pa ćemo zajedno da prevodimo. Knjiga je inače napisana izuzetno jasnim jezikom samo je vi, i to po sopstvenom priznanju, niste ni pročitali ali se dalje iz nekog razloga pozivate na nju.
Pod tri, pričamo o 2. Svetskom ratu ne skrećite sa teme poturajući Živojinovića i 1. Svetski rat.
Tako da ja evo već pola godine čekam da čujem odgovor na pitanje...
Koji autor i koja knjiga dokazuje tu vašu fantazmagoriju, ukoliko izostavimo nekakve vebsajtove koje ste takođe bez imalo stida ovde poturali i gde su se moglo pročitati ingeniozno-somnabulne izmišljotine tipa da je Tito u stvari Čerčilov sin, da je umro u februaru ali da su odabrali 4. maj kao najveći praznik Iluminata...
Preporuke:
4
11
36
subota, 25 april 2020 10:29
Aleksa
Naslov pre treba da počne sa - Ukoliko Rusija izgubi Kosovo... i ne radi se o sramoti, to bi bilo nešto mnogo gore: prestali bi i Srbi i Rusija da osećaju stid.
Kosovo je Srbija je Ruski Svet!
Preporuke:
7
3
37
subota, 25 april 2020 10:45
itd ili ...2
prof dr Momčilo Pavlović iz Instituta za modernu istoriju dao je istraživanjem arhivske građe i okolnosti ogroman doprinos sagledavanju relacije angli-Tito, valja čitati imate
„Savezničko bombardovanje Leskovca 6. septembra 1944. Studija i dokumenti“ od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno, što su saveznici zdušno odradili, imate svedočanstva ljudi ako ne verujete dokumentima, a da pardom vi samo dokumentima verujete a ne svedočanstvima.
Tu smo različiti, ja verujem svedočanstvima pre svega a ne "pobedničkoj zločinačkoj" komunističkoj istoriji u koju vi pak obojica slepo verujete!
Verovatno imate razloga da verujete, vaša stvar, ali da li je i moralno, na vama je.
Preporuke:
10
5
38
subota, 25 april 2020 11:00
itd ili ...2
ak Živojinovića- on razmatrao Čerčilovo učešće u 1 sv ratu i on je neophodan za razumevanje onoga što je usledilo, generalno se sa vama uvek oko istih pristupa i koncepata gložim, reč je o tome da vi posmatrate događaje izolovano od konteksta i predistorije u ovom slučaju. Kako volite da čitate Pad Rimskog carstva i iz toga izvodite zaključke o sadašnjosti, pokušajte i akademika Živojinovića isto tako da čitate, pa vam neće NI PRIBLIŽNO NEVEROVATNO ZVUČATI ono što su dalji istoričari potvrdili. Tada za vas ne bi bilo iznenađenja i takvog otpora. Samo primenite svoj recept i na ovaj slučaj a to je slučaj dovođenja ili umešanosti Čerčila pre 48me u dovođenje komunizma u Jugoslaviju i tita na vlast, nasuprot legitimnog Kralja i otadžbbinske vojske. Ako Čerčil naredi pod ucenom Kralju da izda razlas da se vojska u otadžbini ima svrstati pod titov barjak, svakome sem Spiridone vama bi to bio dovoljan dokaz! Kao i saveznička bombardovanja Srb po odabiru titovog štaba
Preporuke:
8
7
39
subota, 25 april 2020 11:11
itd ili ...
A da za početak i kraj Spiridone namesto potrage za stranom krenemo od samog naslova jer priznaćete bilo bi čudno da neko da naslov suprotan onome što tvrdi u knjizi - dakle deo naslova je PORDŠKA JUGOSLOVENSKIM KOMUNISTIMA U 2 SV RATU
Koji vama tu deo teba pojašnjenje? šta vama tu nije jasno?
Preporuke:
11
5
40
subota, 25 april 2020 11:39
Spiridon
@ itd ili...
„Savezničko bombardovanje Leskovca 6. septembra 1944. Studija i dokumenti“
od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno.
Pod jedan, knjigu su pisala dvojica istoričara, odnosno Momčilo Pavlović i Veselin Trajković, pod dva knjigu niste ni pročitali jer vam u njoj jasno piše da su Saveznici dobili od partizana obaveštenje o jakim snagama Nemaca i Bugara u samom gradu, gde je navodno bilo stacionirano oko 20000 vojnika. Uz bombardovanje je ujedno i postavljan eksploziv na prugu na dva mesta tj severno i južno od Leskovca, jer je osnovni cilj bio navodno da se spreči povlačenje Nemaca iz Grčke. Pročitajte takođe šta vam piše Meklejn o tome u knjizi Rat na Balkanu, imate sve potanko objašnjeno.
Ne vidim zaista kakve veze ima poreklo Koče Popovića, a izvolite priložite dokaz o toj priči da Leskovac nije dovoljno crven, pošto to već ad nauseam ponavljate...
Preporuke:
4
15
41
subota, 25 april 2020 11:47
Spiridon
@ itd ili...
„Savezničko bombardovanje Leskovca 6. septembra 1944. Studija i dokumenti“
od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno, što su saveznici zdušno odradili
Čisto da vas obavestim, da se u datoj knjizi tvrdi da je na osnovu arhivske građe koju su autori knjige pronašli Koča Popović tražio bombardovanje samo periferije samog Leskovca a ne samog gradskog jezgra. Samo se bez potrebe a po vašem dobrom starom običaju sve više i više zapetljavate u svoje sopstvene izmišljotine, jer ste za knjigu saznali guglanjem bukvalno malopre...
Preporuke:
3
14
42
subota, 25 april 2020 11:58
Spiridon
@ itd ili ...
namesto potrage za stranom krenemo od samog naslova jer priznaćete bilo bi čudno da neko da naslov suprotan onome što tvrdi u knjizi - dakle deo naslova je PORDŠKA JUGOSLOVENSKIM KOMUNISTIMA U 2 SV RATU
Čisto da se podsetimo, do te knjige se došlo upravo tako što ste vi svojveremeno očajnički guglali a sve sa ciljem da nađete negde neku knjigu koja navodno potvrđuje vaše fantazmagorije, pa ste pročitali naslov i tu stali. Dakle, knjigu upravo držim u rukama, pa izvolite i recite gde se to tačno pa makar između redova može naslutiti ono što vi tvrdite. Samo se zapetljavate ali kao pile u kučine, sa svojim sopstvenim lagarijama.
Dakle da čujemo, gde to tačno piše, jer da ste čitali knjigu kao što niste znači bi da je osnovna teza da je Čerčil sve to uradio ne da bi doveo Tita na vlast, već da bi odvukao što više nemačkih trupa iz Italije a da je posle rukama i nogama pokušavao da uradi upravo sve suprotno tj da izbegne da Jugoslavija završi u takvom sistemu...
Preporuke:
2
13
43
subota, 25 april 2020 12:00
itd ili ...
Spiridone patetični su vaši izgovori, vama i kada se predoče i autori i knjige vi to odbacujete, to je valjda i dovoljan razlog odavno bio da u polemiku sa vama ne ulazim ali kada uporno poturate iste teze morala sam, preci me na to obavezuju, život u lažima komunističke istoriografije je preterano dug, makar što se mene tiče.
A što je vama problem da se zna da Koča Popović nije bio Srbin već cincarin, kao veliki deo neposrednih titovih saradnika? to je istina, vi bi da se to nešto skriva kao i u vreme komunizma? eto nečega što vi i Marić delite a to je ljubav prema Koči Popoviću čiji je i otac i njegovo delovanje krajnje sporno po Srbe. Al verujem i da to znate? ali ne želite da znate!
Uostalom kakvo vam je to opravdanje da je tražio bombardovanje ali ne centra?! Koliko nisko možete pasti u toj neosetljivosti prema usudu svog (navodno) naciona?
Preporuke:
10
8
44
subota, 25 april 2020 12:08
Spiridon
@ itd ili...
pokušajte i akademika Živojinovića isto tako da čitate, pa vam neće NI PRIBLIŽNO NEVEROVATNO ZVUČATI ono što su dalji istoričari potvrdili
Ako smem da primetim, sada u očaju primenjujete taktiku vidi tamo - vodi onamo, pošto ste po ko zna koji put samu sebe svojim izmišljotinama saterali u ćošak. Vi čak ni tu knjigu očigledno niste pročitali, jer kod vas se sve to “znanje” kupi po internetu, odnosno čitanjem nekih idi mi dođi mi tekstova u Novostima, Kuriru i Srbskom Telegrafu ili ko zna gde. Dakle, gospodin Živojinović svoju knjigu završava na samom početku 2. Svetskog rata i nigde se ne bavi Titom ili njegovim odnosom sa Čerčilom a još manje na bilo koji način plasira tezu koju vi zastupate. Samo se bez potrebe zapetljavate u svoje sopstvene lagarije, jer vi očigledno ne čitate bilo kakve knjige koje se bave istorijom, već eto tako preturate po internetu pa onda nešto na brzinu odnekle samo prepisujete...
Preporuke:
4
13
45
subota, 25 april 2020 12:52
itd ili ...
Nije to Spiridone nikakva takvtika tamo ovamo to je istorija kontinuiteta savezničkih konkretno engleskih odnosa prema Srbiji, dve godine koje nije Živojinović obuhvatio u ovoj knjizi su beznačajne da biste insistirali na diskontinuitetu pogotovo što su tri godine kasnije saveznici bombardovali Srbiju a on prethodno održao pohvalan po Tita govor u engleskom parlamentu?! dakle to je niz Spiridone nije tamo ovamo to vama promiče i zato imate katastrofalne zaključke, ne postoji tačka u vremenu, postoje državne politike u kontinuitetu.
U tom smislu nam je Rusija JEDINI prijatelj I BRAT KONTINUIRANO!
Ja bih ovim završila vaše obučavanje!
sedite 1!
Preporuke:
7
6
46
subota, 25 april 2020 13:28
der schmuggler
Naravno da Čerčil nije bio protiv dolaska Tita na vlast kada imamo na umu da je Tito vodio jedini antifašistički pokret na teritoriji Jugoslavije. To je činjenica, ma šta mi mislili o Titu. No ključni nisu bili ni Čerčil ni Staljin već vojna sila kojom su raspolagali partizani, a kakve nije bilo u drugim državama na istoku Evrope. Tako da nije stvar ni u sovjetskim tenkovima.
Preporuke:
6
10
47
subota, 25 april 2020 13:29
Spiridon
@ itd ili ...
Nije to Spiridone nikakva takvtika tamo ovamo to je istorija kontinuiteta savezničkih konkretno engleskih odnosa prema Srbiji, dve godine koje nije Živojinović obuhvatio u ovoj knjizi su beznačajne da biste insistirali na diskontinuitetu pogotovo što su tri godine kasnije saveznici bombardovali Srbiju a on prethodno održao pohvalan po Tita govor u engleskom parlamentu?!
Ništa od svega toga ne piše u knjizi doktora Živojinovića, čisto da vas i to obavestim pošto čak ni tu knjigu, koju ste pomenuli ja više ne znam zaista koliko već puta, niste očigledno ni pipnuli. Pokojni akademik Živojinović samo na kraju cele priče razmatra scenario šta bi se desilo da nije bilo 27. marta 1941. i zaključuje da bi Hitler sigurno u jednom trenutku a najverovatnije kada bi završio priču sa Rusijom, okupirao Jugoslaviju ali da posledice te okupacije i sve ono što je ona donela ne bi bile toliko stravične po srpski narod. Po običaju izmišljate o knjigama koje niste ni takli...
Preporuke:
3
13
48
subota, 25 april 2020 13:37
Spiridon
@ itd ili...
Ja bih ovim završila vaše obučavanje!
Mislite, sa time bi se povukli da se malo stidite pošto sam vas jubilarni osamnaesti put nahvatao kako izmišljate ali bukvalno kao neko malo dete i onda na kraju balade samu sebe toliko zapetljate u neke somnabulne lagarije da više ni sami ne znate kada ste i šta sve izmišljali i na šta ste se sve pozivali pri tome...
U tom smislu nam je Rusija JEDINI prijatelj I BRAT KONTINUIRANO!
Čisto da razjasnimo...
Dakle da li se u ovu priču o prijateljstvu računa i Staljinov SSSR ili ne...?!
Preporuke:
3
12
49
subota, 25 april 2020 13:43
Spiridon
@ der schmuggler
No ključni nisu bili ni Čerčil ni Staljin već vojna sila kojom su raspolagali partizani, a kakve nije bilo u drugim državama na istoku Evrope. Tako da nije stvar ni u sovjetskim tenkovima
Jedno jedino pitanje koje će ostati zauvek nerazrešeno oko tog perioda je upravo to, tj da li bi Tito i partizani uspeli da urade sve to isto ali bez pomoći Staljina i njegovih tenkova. Oko toga možemo da se sporimo, odnosno šta bi bilo kada bi bilo da su se Saveznici iskrcali u Dalmaciju umesto u Italiju, tj da li bi onda Tito doživeo sudbinu Draže Mihajlovića ili bi se desilo nešto slično kao u Grčkoj na kraju 2. Svetskog rata, pa bi možda konačni obračun bio ostavljen kao tamo za koju godinu posle.
Prema tome, ne može se istorija prepravljati samo zato što se nekome ne sviđa i onda pisati kojekakve izmišljotine...
Preporuke:
3
8
50
subota, 25 april 2020 14:08
der schmuggler
Da je obnovljen onaj nakaradni režim kakav je postojao pre Drugog svetskog rata bradonja bi opet kao Hitlerov saradnik slično završio. Do sada nisam čuo smišljenu kritiku Tita iako svakako ima potrebe za time naročito nakon zle sudbine koju je ni kriv ni dužan doživeo Milentije Popović, jedan od vodećih mislilaca na tragu K. Marksa kod nas a i šire. Četničke kritike Tita su smešne i isprazne, sve te somnambulije padaju u vodu pored činjenice da je Srbija pre njega bila klasično predmoderno društvo......
Preporuke:
3
13
51
subota, 25 april 2020 14:16
Zvonimir Bgd - Ko je DOVEO Tita na vlast 1
Nisam siguran da li činim nešto pametno što se uopšte upuštam u raspravu gde druga strana svoje mišljenje iznosi u svađalačkom tonu i potcenjivačkim etiketiranjem sagovornika. Nekako je sve to unapred osuđeno na nesporazume i duplu štetu. Štetu za istoriografiju kao nauku o prošlosti (spadam u one koji je smatraju naukom, iako ima vrlo specifičnu metodologiju) i štetu za istorijsku svest koja se može mesiti, preoblikovati i menjati do u večnost. Ipak, zanemarivši ove (uobičajene) probleme, vraćam se s dobrom namerom da začudo ponešto i razjasnimo.
Šta je povod da se u raspravu neskromno umešam?
Tvrdnja napisana od strane koleginice komentatorke pod imenom "itd ili...", a koja glasi:
...da je Tita Čerčil doveo na vlast
Vrlo omiljena i lepljiva tvrdnja koja je do te mere neprecizna da je, tako izrečena, zapravo neistinita. Mislim da ovde imamo problem sa glagolom koji je upotrebljen: "dovesti" nekog na vlast.
Preporuke:
1
14
52
subota, 25 april 2020 14:16
Zvonimir Bgd - Ko je DOVEO Tita na vlast 2
Nepobitna je politička činjenica da je britanska politika usmerena na sopstvene koristi, a ne da drugome čini usluge koje bi tom drugom koristile suprotno britanskim interesima. Nepobitna je istorijska činjenica je da je britanska RATNA politika tokom 2.sv.rata bila usmerena na pridobijanje i pomaganje svakog onog koji se borio protiv nacističke Nemačke i Hitlera tj. protiv sila Osovine.
Dokaz za ovo je njihov čvrst RATNI savez sa komunističkim SSSR u okviru Savezničke antihitlerovske koalicije. Shodno tome, tu politiku, oličenu u britanskom ratnom premijeru Čerčilu, vidimo i u njihovoj saradnji i RATNOJ pomoći komunističkom (partizanskom) pokretu u Jugoslaviji. Ta pomoć je, međutim, vidljiva tek od sredine rata, negde početkom 1943.g. Kako je do ovog došlo, to je preširoka tema koju obrađuju biblioteke knjiga. A objašnjenja su različita. Tek, ovde je bitno uočiti da je Tito od tada imao ne samo britansku pomoć i podršku, nego svih Saveznika do kraja rata.
Preporuke:
3
14
53
subota, 25 april 2020 14:17
Zvonimir Bgd - Ko je DOVEO Tita na vlast 3
Sve navedeno nije ni "komunistička", ni "pobednička" istorija, nego prošlost koja se dogodila. I ona nema veze sa današnjim željama ili političkim opredeljenjima pojedinaca ili grupa.
Moje je mišljenje da razumni potomci, koji nisu živeli u to vreme, za ovu orijentaciju Saveznika mogu uočiti racionalne razloge. U slučaju Britanije i Čerčila, ti razlozi tiču se RATNIH ciljeva. Slično je i sa američkim razlozima, iako imaju dodatnih elemenata. U slučaju SSSR-a i Staljina, ti razlozi tiču se ratnih, ali i IDEOLOŠKIH ciljeva.
Da skratim, jer smatram da je sada vidljivo šta želim da kažem.
Tito i njegov pokret su tokom 2.sv.rata vodili borbu protiv Osovine i ne mogu se poricati njihove žrtve u toj borbi. Paralelno sa ovom borbom, vodili su i borbu za vlast. Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem.
Preporuke:
3
15
54
subota, 25 april 2020 14:28
Spiridon
@ der schmuggler
Da je obnovljen onaj nakaradni režim kakav je postojao pre Drugog svetskog rata bradonja bi opet kao Hitlerov saradnik slično završio
Jeste kako da ne, valjda se zato lomatao šest godina po kojekakvim gudurama jer je baš tamo mogao najbolje da sarađuje sa Hitlerom. Štovani Lo Reddyša to su bajke za malu decu ako smem da primetim, odnosno osnovna mana Draže Mihajlovića je bila što je pod jedan nekim svojim potezima doveo sebe ili bolje rečeno doveo Tita u poziciju da mu se sve namesti gde treba i da dobije taj rat uz pomoć Staljina i njegovih tenkova. Pod dva Mihajlović je imao praktičnp kontrolu jedino nad jedinicima u samoj Srbiji, dok su u Bosni i Hrvatskoj neki lokalni komandanti em sarađivali sa okupatorom, em okrvavili ruke. Da je obnovljen taj režim od pre 2. Svetskog rata, Srbija danas ne bi bila samo Beogradski pašaluk plus Vojvodina, niti bi bilo onog masakra i otimačine od 1944-1947., niti bi imali Miloševića, niti 5. oktobar a još manje Vučića...
Preporuke:
6
6
55
subota, 25 april 2020 14:34
Aleksa
gibon-spiridon ponovo u sedlu.
kako samo smete da mu pipate srboljupca čerčila? i mezimca broza?
ljubi vas bibisi.
Preporuke:
11
4
56
subota, 25 april 2020 14:39
itd ili ...
Jao Spiridone ja bukvalnijeg čoveka od vas ne sretoh ni u javi ni u snu - pa niko nije ni rekao da je to Živojinović napisao jer mu je tema knjige završno sa 1941 godinom, no ono što vama tako teško dolazi do sivih ćelija je kontinuitet državnih politika u ovom slučaju engleske prema Srbiji.
Užas blagi! Vama ni ponavljanje ne pomaže, šta piše pročitajte kod Živojinovića i shvatite da je to makar inercijom ako ste prirodnjak išlo i dve naredne godine kada se dešava taj pritisak na Kralja Petra da otadžbinska vojska pređe pod Titov barjak, a kod Živojinovića ćete naći englesku ideju favorizovanja muslimanskog i katoličkog elementa kako bi se suzbio pravoslavni uticaj Srbije i Rusije istovremeno.
Kominterna i engleska politika su bili na istoj strani za komuniste je Jugoslavija bila tamnica naroda i pobrinuli su se za to da se stvari po Srbe učine takve da Srbi budu najveće žrtve fašizma "bratskih naroda". Za to samo titu imamo da "zahvalimo" i ekipi.
Preporuke:
9
4
57
subota, 25 april 2020 14:45
itd ili ...
Srbi su jedini državotvoran narod sa čak dve autentično srpske dinastije, dok su na čelu ostalih to gle čuda i koncidencije nemačke dinastije
Pametnom dovoljno
Preporuke:
9
6
58
subota, 25 april 2020 14:53
itd ili ...
Zvonimire
kažite mi da ne mislite ovo ozbiljno?!?! ". Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem
??!?!?!
jeste li pročitali šta ste napisali
ili je vama ta tema toliko misteriozna da je čak ni objasniti ne možete, mislim suvislo
Preporuke:
10
6
59
subota, 25 april 2020 14:55
Kolateral
Rusi ne razumeju svoje poraze. Kad imas takvog neprijatelja kakvog imaju oni onda se mora ici do kraja. Mora se ici na unistenje. Zato je Rusija u permanentnom ratu. Npr. u Ukrajinu su mogli uci pompezno. Objaviti rat i pobediti al nisu bili spremni. Oni nikad nisu spremni ni za sta. Mora da se u vreme carstva vodila druga politika jer ovo... sramota. Raspad drzave i naroda. Postujem Putinov trud da napravi cak dva nova i savremena tenka i za 10 godina... za 20 godina... eto njih u ruskim jedinicama. Dotle zapade dusmanski spavaj mirno. Uzmi od Srbije sta ti treba, uzmi od Rusije. Neprijatelj je redefinisan u prijatelja. Prijatelj u neprijatelja a ko to sve radi tamo ne znam. Ali znam da ce rat da traje dok rusija ne bude unistena ili dok se ne probudi i ne pocne hladno i racionalno unistavati neprijatelja svuda gde ga zatekne. Onda ce videti da pitanje kosova i Srbije nije toliki problem kao sto se cini.
Preporuke:
6
6
60
subota, 25 april 2020 14:59
itd ili ...
Zvonimire
Da li je moguće da vam je promaklo za sve ove godine to da su partizani tj tito sarađivali i sa nacistima i sa ustašama?
Preporuke:
10
6
61
subota, 25 april 2020 15:14
itd ili ...
Spiridone
Draža je bio gospodin čovek pustite vi njegove mane u odnosu na Tita i ostalu zločinačku ekipu on je bio sve ono što oni nisu bili- gospodin čovek i u 1 sv ratu i u 2 sv ratu (eh Spiridone kontinuitet, ne možete Dražu gledati samo tri godine morate znati sve o njemu da biste sudili o njegovim greškama)
podsećanje
Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali..
Drugim rečima, sve im se savršeno namestilo gde treba, i taj rat su što sticajem tih okolnosti što svojim ličnim zaslugama i dobili. Kraj svake priče. Svako ko tvrdi bilo šta drugačije bi sada da prepravlja istoriju jer mu se ona postojeća ne dopada. Ni meni se prvom ne dopada što se sve tako završilo 1944. ali treba imati ogroman problem u svojoj glavi pa negirati tolike nepobitne istorijske činjenice. Mi sad možemo da raspravljamo da li je za podršku Engleza bio presudan James Klugmann kao ubačeni NKVD agent u štab britanskog SOE u Kairu, koji je frizirao podatke o onome što se dešavalo u Jugoslaviji. Možemo i da se raspravljamo oko toga da li bi ili ne bi sve baš tako završilo da nije Staljin ušao sa svojim tenkovima, ali da neko tvrdi da su se posle bombardovanja Leskovca Rusi samo ušetali u Beograd je bukvalno zasmejavajuća...
Preporuke:
2
10
63
subota, 25 april 2020 15:19
itd ili ...
Zvonimire kažete
"Mislim da ovde imamo problem sa glagolom koji je upotrebljen: "dovesti" nekog na vlast."
a šta mislite o tom glagolu kada je u pitanju Nikolić kojem je EU tri sata pre zatvaranja biračkih mesta čestitala pobedu?
a šta mislite o američkim kreditima titu koji i danas dospevaju na naplatu?
a šta mislite o pesmi Hrvata "Danke Dojčland"
jel to ima nešto veze sa istorijom ili okolnostima ili i dalje glagol ne valja?
Preporuke:
10
5
64
subota, 25 april 2020 15:40
Aleksa
za "itd..."
zar ne znate da kod "Spiridona" ne možete da naiđete na dubinu? to je samozvani bibisi 5.
a "Zvonimira" treba pitati šta je to mislio kad kaže da je broza dovela istorija? neka čovek kaže šta tačno misli? Što se stvarnosti tiče, uplešće se ko pile u kučine. pogrešno je dodavati mu vaše pretpostavke šta je mislio, pošto čovek zaista može tako da vidi stvar, ako se zanima istorijom kao pisanim izvorima, naročito strane kojoj je privržen. dajte im da kažu, onako filozofski.
ljudi se ponašaju prema tome kako vide svet, neki se uopšte ne pitaju ne samo da li se može videti drugačije,a da se i ne spominje približavanje, lepo je što spomenuste prirodnjake, približavanje životu različitih ljudi, u raznim vremenima.
moj je utisak da je humanističkim smerovima (naravno ne govorim o gore spomenutima) treba dodati nešto barem etologije, a sa vremenom i kroz porodicu i decu... i posao opipljivo i svesno uđu i među ljude.
zar mislite da "Spiridon" zna šta je to dete? ali da giboniše to da.
Preporuke:
13
2
65
subota, 25 april 2020 15:46
Spiridon
@ itd ili ...
Jao Spiridone ja bukvalnijeg čoveka od vas ne sretoh ni u javi ni u snu - pa niko nije ni rekao da je to Živojinović napisao jer mu je tema knjige završno sa 1941 godinom, no ono što vama tako teško dolazi do sivih ćelija je kontinuitet državnih politika u ovom slučaju engleske prema Srbiji
Odlično, pošto smo se složili da on ništa slično tome ali ni između redova nije tvrdio, onda prestanite više da ga poturate kao kukavičije jaje sistemom vidi tamo - vidi onamo, jer mu očigledno u ovoj raspravi nije mesto. Dakle ja i dalje čekam da čujem i to bukvalno pola godine, gde u bilo kojoj knjizi piše da je Čerčil doveo Tita na vlast. Prema tome, ili konačno izvolite i izjasnite se o tom pitanju ili već jednom priznajte da niste čak ni tog Živojinovića čitali a kamoli bilo šta drugo, odnosno da se ceo taj vaš fantazmagorični konstrukt zasniva na kojekakvim tekstovima iz internet zemlje nedođije, plus Novosti i Kurir, to jest da ste sve umislili...
Preporuke:
2
12
66
subota, 25 april 2020 15:54
Spiridon
@ itd ili...
Draža je bio gospodin čovek pustite vi njegove mane u odnosu na Tita i ostalu zločinačku ekipu on je bio sve ono što oni nisu bili- gospodin čovek i u 1 sv ratu i u 2 sv ratu (eh Spiridone kontinuitet, ne možete Dražu gledati samo tri godine morate znati sve o njemu da biste sudili o njegovim greškama)
Kao neko čiji su dedovi pohvatani 1947. godine, odnosno kao neko kome je isti taj Draža Mihajlović u kući bio i mog oca u krilu držao, imam puno pravo da iznosim svoje mišljenje kako o njemu tako i o pokretu u kome mi je učestvovala cela porodica i zbog koga su na kraju krajeva što pobijeni što dobili par decenija robije u Mitrovici. Vi opet niti znate za bilo kakve Nemce i okupaciju, a još manje kako je izgledala “sloboda” 1944....
Preporuke:
3
12
67
subota, 25 april 2020 16:00
Spiridon
@ itd ili...
Zvonimire
kažite mi da ne mislite ovo ozbiljno?!?! ". Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem
??!?!?!
Potpuno jasno i savršeno razumljivo napisano, odnosno samo vama je ovo nejasno iz prostog razloga što ste pod jedan skloni verovanju u fantazmagorije i što pri tome pod dva imate svest na nivou učenika sedmog osnovne. Jako mi je žao ali prosto je tako, odnosno vaše nepoznavanje nekih najosnovnijih činjenica je tragikomično...
Preporuke:
3
13
68
subota, 25 april 2020 16:54
itd ili ...
Ne znam šta da kažem kada mi Spiridon odgovara na pitanje upućeno Zvonimiru, sem da je krajnje nepristojno upadati u tuđu konverzaciju.
A da je nekoga ko je potpuno afirmisan i ostvaren u svakom segmentu života sa objavljenim stručnjim knjigama, originalnim naučnim radovima i diplomama sa prestićnog univerziteta u svetskim razmerama nazvati da je na nivou 7 razreda je verovatno rezultt ogromnih taloga kompleksa dotičnog koji se vika Spiridon! Nemogućnost da se neko izdigne i upristoji prema sagovorniku suprotnog pola je i pokazatelj odsustva elementarnog građanskog vavspitanja, između ostalog a dalo bi se tu još poodosta za struku psiho proanalizirati
Preporuke:
6
5
69
subota, 25 april 2020 19:29
Aleksa
Videste li ikada da je "Spiridon" pokušao da predstavi stav strane sa kojom "polemiše"?
Pokazao bi bar da ga vidi i razume o čemu se pokušava razgovarati.
Njegov je posao drugog i prizemnog ovnujskog tipa i šta s tim ide duha.
A toliko ga je da ponekad pomislim kako izgleda da ga je pseudo-Fleming napravio, samo nikako da uđe u fazon Krejga (ma dodirne ga ponekad) nego se zaglavio ko DŽordž Lejzenbi, pseudo-, razume se.
Zar nije prezabavan kad se poziva na pravo da govori (kao ne daju mu) gotovo iz krila Đenerala Mihailovića? To mu je i izgleda i jedino do čega je stvarno došao u životu, ne računajući ovo bot-džemsbondovsko, ubi se od posla ko vučić, non-stop pojavljivanje.
Preporuke:
7
1
70
subota, 25 april 2020 19:47
itd ili ...
Aleksa
Teško mi je da se ne složim sa svime što ste rekli.
Pozdrav!
Preporuke:
4
5
71
subota, 25 april 2020 20:16
Eh
Dosta bre to prepucavanje !Spiridon, ITD ...Pa nećemo samo vas da čitamo, a iskreno, ja vas zaobilazim, kao verovatno i drugi čitaoci! Po onome što pročitah, istina je na sredini, a vi si sami odredite to i prestanite, ili pak pređite na privatnu prepisku, jer nam se popeste na vrh...one s....i.!
Preporuke:
8
4
72
subota, 25 april 2020 23:06
Onako usput
Iz članka: "...Ukoliko Srbija izgubi Kosovo, to će neminovno dovesti do toga da Rusija izgubi Srbiju..."
Ovaj članak je više upućen vlastima Rusije nego Srbije. A šta Srbija znači za Rusiju? Ona je jedno ostrvo, i to na suvom, koje je okruženo sa svih strana državama članicama NATO pakta. I šta bi oni to dobili i da zarate sa Zapadom zbog Srbije? Nevolja sa Rusijom a i prethodnim SSSR-om je i što je bio nespreman kada treba da pomogne Srbiji, a ranije Jugoslaviji. Kada smo 1991. sa nadom gledali u M. Gorbačova on šalje Kozirjeva da nam kaže da ne računamo na podršku SSSR za očuvanje SFRJ. Kada nam je NATO Alijansa 1999. god. zapretila i napala SRJ-Srbiju, Jelcin nema snage ni da zapreti Klintonu i Bleru. Nada se rodila sa Rezol. br. 1244 SB UN, ali je Srbija odustala od njene primene. Jedino što Rusija može da uradi i spase nas od gubitka Kosmeta, je da sa sadašnjim predsednikom SAD Trampom napravi reviziju i "reset" svih dosadašnjih kapitulantskih dogovora Srbije sa EU i Zapadom.
Preporuke:
5
2
73
nedelja, 26 april 2020 02:42
Spiridon
@ itd ili...
potpuno afirmisan i ostvaren u svakom segmentu života sa objavljenim stručnjim knjigama, originalnim naučnim radovima i diplomama sa prestićnog univerziteta u svetskim razmerama
Poštovana gospođo sve te vaše stručne knjige, naučni radovi kao i ta diploma su vezani za disciplinu koja sa istorijom ili bilo čime vezanim za datu temu nikakve ali blage veze nema, tako da vi možete biti najbolji stručnjak koga je svet ikada video a opet ostati negde na samom početku za sve drugo što sa datom disciplinom nema dodirnih tačaka. Problem svih problema u komunikaciji sa vama i nastaje upravo tako, i to sam vam već nekoliko puta napomenuo, što vi mislite da su vaši dometi na profesionalnom planu ekvivalentni znanju u svemu ostalom, što sa jedne strane proizvodi taj nadmeni stav a sa one druge strane daje potpuno nerazumevanje najosnovnijih postavki u temi o kojoj se raspravlja...
Preporuke:
2
7
74
nedelja, 26 april 2020 03:06
Spiridon
@ itd ili...
Nemogućnost da se neko izdigne i upristoji prema sagovorniku suprotnog pola je i pokazatelj odsustva elementarnog građanskog vavspitanja, između ostalog a dalo bi se tu još podosta za struku psiho proanalizirati
Mislim da bi bilo uputno da pročitate još jednom vaše komentare, pa da se zapitate oko tog elementarnog vaspitanja, kao i oko toga što bi se sve tu dalo dodatno proanalizirati. Međutim, po običaju vi vređate, etiketirate, i najbeskrupuloznije podmećete a onda kada se toliko više zapetljate i sebe samu saterate uza zid, krenete i da glumite žrtvu neke navodne mizogenije.
Ja i dalje čekam da čujem koji su vaši izvori za Tita i Čerčila, odnosno za ono da crveni Leskovac treba sravniti sa zemljom. Pozvali ste se za tu tvrdnju na knjigu V. Trajkovića i M. Pavlovića o bombardovanju Leskovca a tamo se tvrdi da je Koča Popović zahtevao bombardovanje samo i jedino periferije tj fabrika oko grada i da je obavestio Saveznike o 20000 Nemaca i Bugara u Leskovcu...
Preporuke:
2
7
75
nedelja, 26 april 2020 03:13
Spiridon
@ Aleksa
Videste li ikada da je "Spiridon" pokušao da predstavi stav strane sa kojom "polemiše"?
Zanimljivo samo, kako neko ima potrebe da se uključuje u raspravu samo da bi pisao nekoliko komentara isključivo posvećenih liku i delu moje malenkosti a da mu se ja pri tome uopšte nisam ni obratio. Zahvalan na tolikoj pažnji i prilježnom praćenju mojih pisanija. Čini mi se da ti mnogo bolje ide pisanje komentara u kraćoj formi ako smem da primetim, mislim prilagođeniji su tom tako prepoznatljivom jedna rečenica = jedan red stilu pisanja, kao i toj igri skrivača i pisanju pod šest nadimaka a sad shvatam da je ovo drugo uzrokovano obožavanjem filmova o DŽejms Bondu...
Preporuke:
1
7
76
nedelja, 26 april 2020 08:48
itd ili ...
Eh
pa ne čitajte, to je bar stvar izbora, niko vas ne tera da čitate
Spiridone
za kraj
moj motiv je da vam ukažem na tu nema jednoznačnosti u vašem poimanju zapadnih akcija jednom ste opravdali ameriku što je išla u zločinačku akciju na Koreju da ne bi bila komunistička moja ideja je bila da vam to uverenje na sopstvenoj zemlji izmaknem jer naša istorija je govorila suprotno, dakle kod nas su pomogli da dođe komunizam budući da ste prozapadni i antikomunista pokazujem vam da ako ste antikomunista ne možete biti prozapadni a ako ste prozapadni morate biti komunista na slučaju Srbije
taj vaš kritički ton protiv Rusije koja je dala najviše žrtava protiv Hitlera mi govori da takođe imate i tu dihotomiju koju ne delim
Preporuke:
4
6
77
nedelja, 26 april 2020 08:55
itd ili ...
Da zaključim Spiridone u današnjem svetu i u svetu kakav je bio u 1 svetskom ratu o tome akademik Živojinović piše i zaključuje da je Rusija bila tada jedini prijatelj Srbiji tako je i danas. Ne znam zašto vam predstavlja problem da kažete da je Rusija odnela pobedu protiv nacizma i da to konstatujete kao nesporan doprinosti istoriji slobode na evropskom kontinentu uz visoku cenu.Kada biste nacion imali u vidu a ne ideologiju mislim da bite bili bliži istini čak i u posmatranju istorijskih odnosa. No vama je nacion mrzak, vi ste polit korektna zapadnjački zadojena kukavica koja ne razlikuje nacionalizam od šovinizma. „Nacionalizam treba da je i po suštini i po obliku čista, visoka kultura. Kultura u najboljem smislu reči. Moral, humanizam, etika, čestitost. Valjanost i čestitost i prvoklasnost ne samo srpska, nego čovečanska.“ I Sekulić
Preporuke:
4
6
78
nedelja, 26 april 2020 10:03
Spiridon
@ itd ili ...
budući da ste prozapadni i antikomunista
Niti sam prozapadni niti sam antikomunista, hvala na pitanju. Tako da prestanite gledajući sebe u ogledalu da dajete sud o drugima, jer ste vi antikomunista koji mrzi Zapad pa sad pokušavate da dokažete kako je samo to ona jedina istina
vi ste polit korektna zapadnjački zadojena kukavica koja ne razlikuje nacionalizam od šovinizma
Ovo je verovatno nešto vezano za ono vaspitanje, a inače da niste šovinista onda ne bi imali potrebu da ad nauseam ponavljate da je Koča Popović Cincar, čisto da vam i oko toga pomognem.
Tako da nas to dovodi do srži ove naše male rasprave a to je da vi kao i svaki šovinista, najprimitivnije vređate svakog onog ko odbije da uhvati sa vama u kolo te iracionalne mržnje, gde se nikada niti jedna izrečena tvrdnja ne dokazuje, već se odmah “pravedničkim” prstom pokazuje kao na izdajnika na svakoga ko se uopšte i usudi da pita za dokaze, jer sve je u iracionalnoj mržnji odnosno ljubavi...
Preporuke:
2
9
79
nedelja, 26 april 2020 10:22
Spiridon
@ itd ili...
Ne znam zašto vam predstavlja problem da kažete da je Rusija odnela pobedu protiv nacizma i da to konstatujete kao nesporan doprinosti istoriji slobode na evropskom kontinentu
Imamo samo jedan mali problem, a to je da je ta sloboda koju je SSSR doneo u našem slučaju značila dolazak Tita na vlast. To nas opet dovodi do suštine vašeg odbijanja da priznate neke najelementarnije istorijske činjenice, odnosno da iste zamenite sa Čerčil-Tito fantazmagoričnim konstruktom. U prevodu vi želite da prepravite istoriju da bi vam se ista uklopila u vaša lična uverenja. Tako da nemam ja nikakav problem ako smem da primetim, već jedino i samo vi koja uporno odbijate da priznate odakle se tačno vraća Tito pred sam početak rata, kakvi su njegovi odnosi sa Moskvom za vreme rata, čiji tenkovi ulaze u Jugoslaviju 1944, čija je kopija to državno i ekonomsko uređenje koje on uvodi, odnosno u kakvim je tačno odnosima Jugoslavija sa SSSR od 1944-1948 a u kakvim opet sa Zapadom...
Preporuke:
2
8
80
nedelja, 26 april 2020 10:34
itd ili ...2
Vrlo često Spiridone se ističe kako su Srbi sami sebi najveći neprijatelji, autošovinisti naročito prednjače u tome da smo dobili šta smo zaslužili i sl stupidarije, Koča Popović koji je tražio bombardovanja svuda po Srbiji činjenica je nije Srbin! Ne verujem da se on tga stideo, naprotiv, verujem da mu je to bila prednost a da se time i objasniti taj njegov a ne moj šovinizam! Zamislite da vi niste pripadnik tog naroda koga tražite da saveznici bombarduju!
Ako vi ne razumete ko je u ovoj priči šovinista onda vama zaista nema pomoći!
Aleksa lepo reče da ste kao Vučić po postupcima i rezonima, pridružujem se, jako koristite zamene teza kao i on što radi. Ružite narod, branite druge na uštrb Srba, to je ono što me u celoj priči motiviše da vam se usprotivim, i iztolerišem svu vašu narcisoidnost, svo vaše neznanje i nevaspitanje.
Preporuke:
4
6
81
nedelja, 26 april 2020 10:43
Spiridon
@ itd ili...
moj motiv je da vam ukažem na tu nema jednoznačnosti u vašem poimanju zapadnih akcija jednom ste opravdali ameriku što je išla u zločinačku akciju na Koreju da ne bi bila komunistička
Dakle, mislim da bi bilo uputno da prvo proučite malo istoriju Korejskog rata, odnosno da na kraju krajeva pogledate sadašnjost u Koreji podeljenoj na jednu od najprosperitetnijih država na svetu i na ogromni zatvor gde trenutno vlada unuk diktatora koga je inače Staljin doveo na vlast. Međutim to je ta vaša čuvena ljubav u kojoj se Kuba voli do poslednjeg Kubanca a Koreja do poslednjeg Korejanca. Tako da ne opravdavam ja akcije Zapada, već samo konstatujem činjenično stanje sa tom kao slobodom koju je donosio SSSR svuda po svetu, odnosno vi ste ta koja neprestano ima potrebu da opravdava Moskvu za sve iako to tada nije ni bila Rusija već Staljinova sovjetija, pa to ide čak dotle da niste sposobni ni da osudite Staljinove Gulage a kamoli da priznate iz kog grma je iskočio Broz...
Preporuke:
1
9
82
nedelja, 26 april 2020 10:47
itd ili ...3
Dakle niste antikomunista, to je bilo bitno, neko sa takvim porodičnim pedigreom i sa takvim žrtvama da ne bude antikomunista, nešto tu debelo škripi.Vi ste taj koji vapi za dedinim grobom koga su partizani ubili i ne zna mu se grob?!Dakle vi ste konvertit, otuda i naši nesporazumi, sada stvari već dobijaju jasnije obrise.Vi ste komunista iako ne volite Slobodana Miloševića.Dakle vi ste restl Osme sednice po shvatanjima i uverenjima nezavisno da li ste član SPSa ili ne.Dakle vi ste drugosrbijanac jer ne vidite zločine prema svom narodu ali vidite zločine svog (neuporedivo manje i po brojevima i u istorijskom kontinuumu) narodda prema drugima. Vi izjednačavate žrtve i dželata. Vama je žrtva a ne dželat kriv. Vi odbijate da vidite doprinos Rusije u borbi za slobodu od nacizma Evrope jer smatrate da je informbirovcima i bilo mesto u konc logoru titove bratije na Golom Otoku otuda povlačenje Staljina svako malo. Vi ste prezreli pretke ili je ta persona koju gradiste u komunikaciji sa mnom lažna.
Preporuke:
4
6
83
nedelja, 26 april 2020 10:52
siniša @ onako usput
Zašto bi Rusija pravila ikakav "reset" sa Trampom u pogledu Srbije.
1244 stoji i stajaće dok god to Rusija hoće.
A dok stoji Kosovo neću u Ujedinjene Nacije.
Čak i da ga prizna Srbija.
1244 pod uslovom da Srbija prizna Kosovo ulazi u pregovore između Rusije i SAD u paketu sa Pridnjestrovskom Republikom, Osetijom i Abhazijom.
Da bi Kosovo ušlo u UN potrebno je da SAD sve to prizna, plus Krim Donjeck i šta već bude u Ukrajini.
KAKO NE SHVATATE KOSOVO JE VODENIČKI KAMEN OKO VRATA AMERICI ZATO IM SE ŽURI DA GA REŠE. I OČEKUJU REŠENjE SA POGREŠNE STRANE. NA POGREŠAN NAČIN.
Preporuke:
6
4
84
nedelja, 26 april 2020 11:23
Spiridon
@ itd ili...
Odakle vam samo ta somnabulna ideja da ako kažem da nisam antikomunista, da onda moram biti komunista, što onda nekom ljudskom umu nepoznatom logikom vodi do toga da sam konvertit koji je restl 8. Sednice tj drugosrbijanac. Ako smem da primetim, po načinu razmišljanja ste tipičan produkt upravo tog Titovog režima sa sve tom iracionalno-nakaradnim načinom dokazivanja. Prema tome gospođo moja draga ja sam antititoista a ne antikomunista, kao što nisam nikakav rusofob već antistaljinista, čisto da vam pomognem oko toga. Nisu moji dedovi išli kod Draže Mihajlovića da se bore protiv komunista, već protiv Nemaca a ako sam na bilo koju priču ponosan, onda je to ona kada je moj deda tražio svom prijatelju čuvenom četničkom komandantu da stavi njegovo ime prvo na listu gde su bili crveni koje je trebalo likvidirati. Rekao mu je, ti ljudi su moji prijatelji, moje komšije, moji zemljaci a to da li su crveni ili nisu me ne interesuje. Ne shvatate vi takve stvari, mržnja vas zaslepljuje...
Preporuke:
2
7
85
nedelja, 26 april 2020 11:33
itd ili ...
Spiridone ja imam u porodici ljude koji su draftovani za Koreju tako da mi knjige nisu jedini izvor informacija. Stravična zverstva su i tamo i u Vijetnamu i u Srbiji činjena, pod različitim izgovorima. Što se Kube tiče, ja sam govorila da nigde na svetu naročito na Zapadu nisam videla da ljudi na ulici pevaju, igraju i smeju se. To je činjenica kojom sam se sopstvenim očima uverila.Slično i boravkom u Kini sam bila zgrožena svetom koji je izgledao kao izlet u budućnost a reč je o Istoku na kome su realizovane već sve težnje tog Zapada od fabrika sa bednim nadnicama sa čijih krovova ljudi skaču u smrt od očaja, svet potpune kontrole od programa za prepoznavanje lica do neslućeno bogatih tajkuna za koje su ovi sa Zapada smešni.No to mi nije smetalo da se na iskopinama terakota ratnika divim toj izuzetnoj kulturi, filosofiji kroz dela Konfucija, ili na ličnom primeru efektima i superiornosti kineske tradicionalne medicine u odnosu na zapadnu konvencionalnu farmakološku profitnu
Preporuke:
4
6
86
nedelja, 26 april 2020 11:42
Spiridon
@ itd ili...
Vi ste prezreli pretke ili je ta persona koju gradiste u komunikaciji sa mnom lažna
Gospođo draga, moji dedovi bi potpisali ali svaku reč koju ja ovde pišem, a to što vi niste imali nikoga u porodici da vam priča šta je bio rat, šta je bila okupacija, šta su bili Nemci, i što je najbitnije kako je izgledala tačno ta Titova i Staljinova “sloboda”, je uzrokovalo da vi taj period sagledavate na potpuno pogrešan način zaslepljeni nekom totalno iracionalnom mržnjom. Međutim tako to obično i biva, jer i u jednom i u drugom slučaju iver nije pao daleko od klade, odnosno tačno se vidi kome je gde ko tačno bio kada je grmelo i sevalo. Kada bi samo znali, kako me sa načinom komunikacije i sa tim stalnim pokazivanjem prstom na izdajnike, podsećate na neke titoističke komitetlije. Uostalom, pogledajte samo način na koji vi komunicirate, koliko je samo tu uvreda i jeftinih podmetanja sa jednim jedinim ciljem da se oponent u raspravi što više unizi i to po bilo koju cenu...
Preporuke:
1
7
87
nedelja, 26 april 2020 11:51
itd ili ...
I drago mi je da ste mi poslužili da na vašem primeru pokažem da su komunisti neminovno orijentisani ka Zapadu, odatle su dobijali instrukcije i sredstva za opstanak. Fikciju o tome da su kobajagi nešto različito dok su se ljudi zatvarali zbog verblnog delikta a do posla nije moglo a da nisi član KPJ/SKJ.Ili da je Goli otok gde su gle čuda pretežno bili pravoslavci, zaslužen.
Kada se pojavio neko sa naznakama nacionalnog osećaja i Srbin, došlo je do zverstava kao nikada u Evropi a naročito u 20 veku od tog istog Zapada.
Gnev od napuštanja utabane dogovorene staze bio je ogroman, usledila je kolonijalna uprava i takva je do danas.
Ko u tom ponašanju ne vidi Indiju ili ono Čerčilovo na pitanje zašto uvodi komunizam u Jugoslaviju "pa šta vas briga, nećete vi valjda tamo živeti" osuđen je na trajno pogrešne zaključke.
Preporuke:
3
6
88
nedelja, 26 april 2020 11:54
Spiridon
@ itd ili...
Vi odbijate da vidite doprinos Rusije u borbi za slobodu od nacizma Evrope jer smatrate da je informbirovcima i bilo mesto u konc logoru titove bratije na Golom Otoku otuda povlačenje Staljina svako malo
Ne gospođo moja draga, ja samo za razliku od vas znam šta je mojoj porodici donela ta Staljinova i Titova sloboda, odnosno znam šta su ti isti IB-ovci radili po Srbiji od 1944-1947. kada su drug Staljin i drug Tito bili najbolji prijatelji da ih boljih nije bilo. Vi očigledno nemate takvo iskustvo, pa valjda odatle tolika slabost kada su Staljin i oni koji su pola Srbije u crno zavili. Tako da nije pravo pitanje šta ja mislim o IB-ovcima 1948., već šta vi mislite o tim istim ljudima i onome što su oni radili od 1944-1947...!? To je vidite jako zanimljivo ako smem da primetim, što za vas Titov režim postaje problem tek od rezolucije Informbiroa, a o tom periodu pre toga nikada jednu jedinu reč niste rekli, nego je uvek iz nekog razloga polazna tačka Goli Otok...
Preporuke:
0
8
89
nedelja, 26 april 2020 11:56
itd ili ...
o mržnji neću jer mi je besmisleno da vam odgovaram na te konstrukte, naravno da su išli da se bore protiv Nemaca, problem je što je Tito išao da se bori sa Nemcima za vlast i potpomognut američkim i engleskim bombama po Srbiji.
dakle vi ste komunista ali ne titoističke provenijencije a niti staljinističke, da niste trockista? kako biste sebe u tom ideološkom spektru definisali imajući u vidu da ste jedan od retkih koji još citira Marksa? da li ste utopista?
za tu priču da je odbio da ubija braću komuniste znam no ti koje je on odbio da ubije verovatno su posle ubijali neke druge Srbe (hipotetički)prema tome nema vi onda šta da se žalite ni na lisičiji potok ni izbacivanje iz kuća, ubijanje i otimanje koje je usledilo
pa ipak niste antikomunista?
nedosledno
čak i apsurdno
priznajem meni neshvatljivo
Preporuke:
4
4
90
nedelja, 26 april 2020 11:59
Spiridon
@ itd ili ...
Spiridone ja imam u porodici ljude koji su draftovani za Koreju tako da mi knjige nisu jedini izvor informacija. Stravična zverstva su i tamo i u Vijetnamu i u Srbiji činjena, pod različitim izgovorima
A ko vam je pričao u porodici izvinjavam se o zverstvima u Srbiji, samo to ostaje nejasno. Eto meni su pričali oni moji koji su nekako preživeli taj period, a vama...?!!
Preporuke:
0
8
91
nedelja, 26 april 2020 12:12
Spiridon
@ itd ili...
Što se Kube tiče, ja sam govorila da nigde na svetu naročito na Zapadu nisam videla da ljudi na ulici pevaju, igraju i smeju se
Jeste sve ste u pravu, čim pobegnu sa Kube a oni se više ne nasmeju , kao što su isto tako bili večito namrgođeni sve dok nije došao Kastro. Bože svašta, šta vi pričate ali zaista. Sticajem okolnosti nisam bio na Kubi ali sam bio tu preko puta u Meksiku, gde njihovi emigranti imaju svoj mali kvart. Da ne verujete, smeju se isto tako i pevaju a gde god da uđete u neki njihov bar svi živi igraju da bukvalno ne prestaju....
Slično i boravkom u Kini sam bila zgrožena svetom koji je izgledao kao izlet u budućnost a reč je o Istoku
A jeste li možda razmišljali da je u Kini problem to što im je vlast ona ista kao što je bila za vreme druga Mao Ce Tunga, jer eno u Japanu i u Koreji istog tog Zapada, pa stvari stoje sasvim drugačije koliko ja znam, odnosno Kina se samo promenila spolja a suština je ostala ista tj jednoumna...
Preporuke:
1
7
92
nedelja, 26 april 2020 12:25
itd ili ...
Oko Kine lepo sam vam citirala Milanovića koji kaže da je Kina ostvarenje kapitalističkog sna iznutra i spolja, no vi i dalje mislite da je reč o komunizmu?! dakle ako čovek Milanović dr nauka (ekonomskih pretpostavljam) i stručnjak Svetske banke kaže da je Kina kapitalistička u svojoj suštini i pojavno vi i dalje tvrdite da to nije?!?!
Što se Kubanaca tiče znam da žive od doznaka iz insotranstva kao i Srbi pod Titom al pardon vi niste titoista ali nemate ništa protiv komunista? a imate protiv siromašnih Kubanaca a veselih koji eto bivaju veseli i u Meksiku a da li ostaju to i u Majamiju ne znamo?
kako uopšte mirite sve te kontradiktornosti
mislim niste antikomunista a u Kini vidite komunizam iako svetski stručnjak kaže da su En Rajnd delo sproveli u delo?
you've lost me!
Priznajem
Preporuke:
4
5
93
nedelja, 26 april 2020 12:25
Spiridon
@ itd ili...
problem je što je Tito išao da se bori sa Nemcima za vlast i potpomognut američkim i engleskim bombama po Srbiji.
Nisu te bombe bile problem gospođo, već ona strana vojska i oni tenkovi što su gle čuda imali iste onakve zvezde petokrake i crvene zastave, kao što su imali i ovi Titovi. Kao što već rekoh, nije imao ko da vam priča pa onda odatle taj fantazmagorični konstrukt. Da su došli Englezi i Amerikanci, Tito bi mogao da se slika a ovako je bilo šta je bilo...
dakle vi ste komunista ali ne titoističke provenijencije a niti staljinističke, da niste trockista? kako biste sebe u tom ideološkom spektru definisali imajući u vidu da ste jedan od retkih koji još citira Marksa? da li ste utopista?
Nisam nikakav komunista u bilo kom obliku koji postoji, kao što nisam ni utopista. Razdvajam jasno Marksovu genijalnu kritiku kapitalizma od njegovih totalno katastrofalnih rešenja, diktature proleterijata i svega ostalog, jer to vodi u tiraniju...
Preporuke:
2
6
94
nedelja, 26 april 2020 12:36
itd ili ...
jednoumlje na kome insistirate u Kini je uvek olakšavajuća okolnost za kapitalizam, lakše se upravlja, lakše se postižu ciljevi, ne zezate se sa demokratijom, nameštanjem izbora, ćoravim kutijama sav taj mizanscen van je nepotreban, otuda zapad podržava poslovično tiraniju svuda po svetu dok god je ta tiranija u njihovom interesu a protiv interesa određenog naroda, otuda i Titu podrška, bili smo u NATOu, bili smo u EU jednim korakom, bili smo polit korektni poput vas Spiridone, al kada smo došli do sebe, osvojili sebe ponovo, digli glavu usledile su bombe, usledile su fikcije poput Srebrenice, Merkala, Račka, ceo mizanscen je aktiviran da se opravda što se opravdati ne može, sem ako ste Spiridon naravno.
Preporuke:
4
5
95
nedelja, 26 april 2020 13:15
itd ili ...
Vama Spiridone nasuprot svega što rekoste i kako sebe doživljavate, te američke i engleske bombe nikada nisu problem? ni 43će ni pre 89te , vidite li vi sa kojim razmakom oni Srbiju bombarduju? i vama nije problem u tim bombama? ne mogu to da shvatim, što se zvezda tiče i na američkoj su zastavi a nekad i na tenkovima američkim makar onim što su ulazili u evropske zemlje da zaustave napredovanje Rusije u denacifikaciji tih zemalja. A ok je denacifikovati Srbiju koja nije nikada ni bila na strani nacista već su to bili Hrvati pre svega i Albanci i muslimani Sandžak divizija i ostalo, zar ne vidite svo licemerje tog stava i neispravnost u krajnjoj liniji? Što se Marksa tiče ni u čemu nisam saglasna sa vašim ocenama o njemu, i tu ste procenjujem zatočenik dogme, kao što rekoh a nije iz petparačkih magazina, da mu ženin otac nije bio dekan teško da bi doktorirao a po antisrbizmu je bio samo od njega gori Englels, te da izvinete ne mogu da delim vaše oduševljenje, kao ni sa Sandersom uostalom
Preporuke:
6
5
96
nedelja, 26 april 2020 13:21
itd ili ...
mislila sam na zločine koji su amerikanci i englezi i NATO činili Srbiji bombadovanjem osiromašenim uranijumom i gađanjem vinilhloridmonomera u Pančevu, to niko nije trebao da mi priča, to sam doživljavala sama i uverila se u njihove zločine, mislila sam da ste razumeli da govorim u dinamičkom smislu a ne bukvalnom, što se tiče 2 sv rata zločini tih istih su za mene bili stati iza komunista a odbaciti Kralja i Đenerala! ako vam nije do sada jasno na kom sam stanovištu i ja i moji preci.
Preporuke:
4
5
97
nedelja, 26 april 2020 13:40
Spiridon
@ itd ili...
Što se Kubanaca tiče znam da žive od doznaka iz insotranstva kao i Srbi pod Titom al pardon vi niste titoista ali nemate ništa protiv komunista? a imate protiv siromašnih Kubanaca a veselih koji eto bivaju veseli i u Meksiku a da li ostaju to i u Majamiju ne znamo?
Sudeći po priči mog odličnog poznanika, inače Kubanca rodom iz Havane, tek su u Majamiju veseli da veseliji ne mogu biti. Pokazivao mi je mali milion slika odande, pošto je išao tamo nekoliko puta kod nekih svojih prijatelja koji su emigrirali. Tako da ja gospođo moja draga volim Kubance i zato želim da im bude dobro a ne da im bude loše, da žive od doznaka iz inostranstva ili sa dvadeset dolara mesečno. Moj poznanik je uveren da će se to odmah desiti čim padne Kastrov režim, ja sam mu objašnjavao šta se nama desilo sa parolom i posle Tita neki novi Tito, tj da se ne nada previše...
Preporuke:
1
9
98
nedelja, 26 april 2020 13:46
Spiridon
@ itd ili...
mislim niste antikomunista a u Kini vidite komunizam iako svetski stručnjak kaže da su En Rajnd delo sproveli u delo?
Vidim gospođo tiraniju, i kao neko ko izuzetno ceni kinesku kulturu, želim da narod Kine živi srećno i zadovoljno a ne da rade tamo pod neljudskim uslovima za neku crkavicu i da ako se pobune onda gazda fabrike pozove lokalni komitet, pa onda još i dobiju batine umesto da ih neko makar sasluša. Ne mešajte babe i žabe...
Preporuke:
1
6
99
nedelja, 26 april 2020 13:56
itd ili ...
Ja sam vam rekla neke stvari o Kubi što niste znali, to je da su prva zemlja i jedina koliko znam koja je iskorenila polio, takođe da imaju najveći broj lekara imajući u vidu broj stanovnika, vrlo su obrazovani, ekstremno, lišeni su rasizma, tamo to prosto ne postoji, imaju superiornu medicinu koja je dostupna svima, iz Kanade dolaze "bogati" amerikanci i kanađani da kupuju pumpice za astmu koje su desetostruk skuplje u SAD i KAN i ostale lekove, to je zemlja koja je po mnogo čemu odmakla od ostatka Kariba koji su pod američkom vlašću.
Preporuke:
5
4
100
nedelja, 26 april 2020 13:58
Spiridon
@ itd ili...
i vama nije problem u tim bombama? ne mogu to da shvatim, što se zvezda tiče i na američkoj su zastavi a nekad i na tenkovima američkim makar onim što su ulazili u evropske zemlje da zaustave napredovanje Rusije u denacifikaciji tih zemalja
Meni su problem i te bombe i ti tenkovi, a vama opet ti tenkovi očigledno ne da ne smetaju, već napraviste od njih oslobodioce, pa kao Amerikanci zaustavili Staljina da ne denacifikuje celu Evropu. Videli smo mi, Mađari, Poljaci, Česi, Rumuni, Bugari i Poljaci kako izgleda ta sloboda i denacifikacija. Puna su vam usta Rusije a glorifikujete one koji su od Rusije napravili sovjetiju prepunu Gulaga, koji pobiše onoliki mučni narod i crkve pravoslavne u konjušnice pretvoriše. Potpuno neverovatno kako ste toliko zaslepljeni da bukvalno odbijate da vidite na šta je ličila Istočna Evropa od 1944-1989. godine sa sve Titom, Čaušeskuom, Živkovim, Jaruzelskim i svim ostalim usrećiteljima koje su Staljinovi tenkovi doveli na vlast...
Preporuke:
1
10
101
nedelja, 26 april 2020 14:00
Onako usput
@ siniša
"KAKO NE SHVATATE KOSOVO JE VODENIČKI KAMEN OKO VRATA AMERICI..."
Shvatam da je to njima teret iz prošlosti koga treba da se reše. Ali, prošlosti od koje se današnje SAD udaljavaju. Njima je takav kamen bio i Vijetnam, a sada Avganistan i Irak. Treba im pomoći da ga se reše u korist Srbije. Nevolja je u tome što je Srbija vezana za američku prošlost. Pa time ometa Trampa da ovaj problem reši kako bi trebalo. Zato bi uloga Rusije bila od velikog značaja. Ali i ona je "zbunjena" (polu)tajnim stavom državnog vrha Srbije. Jer, retkost je danas u Svetu naći još neku zemlju koja hoće da se odrekne svoje silom otete teritorije "radi mira i stabilnosti u regionu". Pomenuo sam "Reset" dosadašnjih pregovora i dogovora Srbije sa separatistima koji nemaju oslonac u važećim dokumentima iz 1999. godine. Time bi se stalo na put planu unazad proteklih desetak godina. Današnje SAD žele raskid sa svojom globalističkom prošlošću. Rusija takodje želi veću ulogu u rešavanju svetskih problema.
Preporuke:
5
2
102
nedelja, 26 april 2020 14:12
Spiridon
@ itd ili...
I dalje uporno ćutite o periodu 1944-1947., odnosno za vas to kao da iz nekog razloga ne postoji a kamoli svi oni zločini Titovog režima nad svima nama što nismo imali negde neku rezervnu otadžbinu, pa da se tamo eventualno sklonimo. Pitam se samo zašto...!? Osudom tog perioda morali bi ste onda da kažete i neku lošu reč o Staljinu tom velikom denacifikatoru, odnosno o ogromnoj ljubavi koja je prosto cvetala u svakom mogućem pogledu između Tita i bratskog SSSR-a predvođenog drugom Staljinom vođom celog naprednog čovečanstva, kako se to tada govorilo. Sačekajte, kažete vi dovodi Čerčil kao fol Tita na vlast, bombarduju Leskovac jer je Koča Cincarin to tražio i onda se Nemci toliko uplaše da je Rusima, ostalo samo da se ušetaju u Beograd. Sačekajte, šta se onda zbiva po vama i po toj kvazi-istoriji, gde nestade taj Čerčil...?! Zašto je sve puno Rusa gde god da se čovek okrene, sa sve Staljinovim slikama svuda...?! Zašto sve to liči ali kao jaje jajetu na SSSR a ne Englesku...?!
Preporuke:
1
11
103
nedelja, 26 april 2020 14:21
itd ili ...
oko baba i žaba
pazite vi imate u Kini kom partiju sa takvim sredstvima kontrole i nadzorom da je to stravično a sve je to potpomognuto tehnologijom 21 veka imate američke firme koje dolaze i naručuju aj podove eplove računare sve se proizvodi u Kini po smešnim cenama, 1% je udeo cene rada u eplovim proizvodima, ljudi su kao robovi u tim fabrikama, Kina pliva u toksičnim otpadnim vodama od IT američke industrije, prljave industrije su tamo izmešteno, pošto je prethodno i sama silikonska dolina u Kaliforniji prepuna podzemnih skladišta toksičnih otpadnih voda od IT industrije, niti je vrhušku u Kini briga koje su posledice jer i oni su krupni ali ozbiljno krupni kapitalisti, imate slučaj Kineza koji ima 124 tone beše zlata?!, ogroman broj studenata Kineza je na Harvardu, većina američkih dugova je upravo u vlasništvu Kine, miroljubiva koegzistencija Spiridone na delu? ili babe i žabe kako ko voli
Preporuke:
5
5
104
nedelja, 26 april 2020 14:36
Spiridon
@ itd ili...
Ja sam vam rekla neke stvari o Kubi što niste znali, to je da su prva zemlja i jedina koliko znam koja je iskorenila polio, takođe da imaju najveći broj lekara imajući u vidu broj stanovnika, vrlo su obrazovani, ekstremno, lišeni su rasizma, tamo to prosto ne postoji
I ja isto tako dok nisam imao priliku da satima slušam svog poznanika nisam imao pojma, da su bili pre revolucije apsolutno superiorni ne samo u odnosu na Karibe, već u odnosu na ceo region, odnosno da su bili među prvih par zemalja cele Latinske Amerike po svemu, od broja visoko obrazovanih, dohotka po glavi stanovnika, do broja automobila ili televizora, da su bili jedanaesti na celom svetu po broju lekara tj da su imali više lekara nego Engleska i Švedska i da su imali isto tako gomilu najsavremenijih klinika gde je lečenje bilo besplatno. Potpuno neverovatno, ne volite Tita očima ne možete da ga vidite, a onda sad glorifikujete to isto ali od A do Š. Isti sistem, ista partija, sve isto....
Preporuke:
1
8
105
nedelja, 26 april 2020 14:47
itd ili ...
Izgubili ste strpljenje Spiridone vidim da gubite i bitku to kod vas tako i biva, posegnuli ste za nekim opet suludim konstruktima, pa ko je lud da brani pretvaranje crkvi u konjušnice, samo što je taj isti kada je dogorelo do noktiju te crkve otvorio i vratio Rusiju sebi i takva Rusija je pobedila nacizam, to je opšte poznata činjenica ne znam zašto je vi ne priznajete. Nego da vas pitam hipotetički mislite da bi svim tim uključujući i nama bilo bolje pod Nacistima?!?!
Glavna zemlja koja im je pružila utočište(naučnicima) bila je SAD, Glavna zemlja koja je nacistima sudidla u Nirnbergu bila je SADZnate li šta su odgovorili zašto samo 23 optužena?Lakonski američki su odgovorili "imali smo samo 23 stolice"?! Posle su ti nacisti napravili atomsku bombu Americi zar ne? Mengele bez problema doživeo duboku starost u LA?
Gde su i ko je sklonio naciste posle 2 sv rata Vatik
an+SAD valjda za to znate? pa vas ja ne propitujem zašto to preskačete sada imate u Baltičkim zemljama NEO naciste bolje?
Preporuke:
7
7
106
nedelja, 26 april 2020 22:13
itd ili ...
Šta su vašoj porodici radili IBovci pa ste vi zato za Goli otok i još niste antikomunista?! jel ponekad pričate sa sobom, kako mirite te stavove? puni ste kontradiktornosti
Ja kao antikomunista ne mislim da je Goli otok pravi način da se sa komunistima obračuna pa ni onim najtvrđim, za to postoje sudovi i tako se to radi, ali ako nemate sudove koji su nezavisni, onda vam se čini da su gulazi rešenje? e sad kako oni za IBovce mogu da budu rešenje po vama Spiridone a ne mogu da budu Gulazi za Ruse?
Dakle ii ste principijelno i protiv Gulaga i Golog otoka a ne selektivno protiv ovog a za drugo?
Preporuke:
3
6
107
ponedeljak, 27 april 2020 06:31
Spiridon
@ itd ili...
Ako se pitate ko brani pretvaranje crkvi u konjušnice, odgovor je da ne verujete vi draga moja gospođo... Jer je za vas Staljin očigledno jedna pozitivna istorijska ličnost, pa onda kada se potegne priča o Gulazima a vama smeta poražavajući broj onih koji su proveli decenije u najstrašnijim uslovima, pa onda zato čujemo priču kako su tamo bili nacisti, banderovci, teroristi i kriminalci. Kada se opet potegne priča o satiranju pravoslavlja u SSSR a vi pričate kako su te crkve navodno bile otvorene ponovo i kako se Rusija kao fol vratila sebi, što je najstrašnija moguća izmišljotina čisto da znate. Zato uostalom ali bukvalno ad nauseam čujemo tu priču o pobedi nad nacizmom jer vam je to jedini argument koji imate, pa se onda zato jeftino potura da li bih ja kao možda voleo da su ostali nacisti, a zaboravlja se da je isti taj Staljin doveo Tita na vlast, kao što se takođe jeftino potura Goli Otok a zaboravlja se šta su isti ti ljudi radili nama što nismo imali rezervnu otadžbinu...
Preporuke:
1
6
108
ponedeljak, 27 april 2020 06:40
Spiridon
@ itd ili...
Šta su vašoj porodici radili IBovci pa ste vi zato za Goli otok i još niste antikomunista?!
Radili su gospođo Tito i njegovi, samo vi i dalje odbijate da kažete bilo koju reč osude za period 1944-1947. zato što između nevinih Srba koji su pobijeni i u zatvor oterani samo zato jer su bili Srbi i pravoslavci i Staljina, vi birate ovog drugog i to je barem sada toliko bolno očigledno. Puna su vam dakle usta srpstva i naciona, a onda bez imalo stida birate Staljina umesto svojih sunarodnika. Prema tome vi niste nikakav srpski nacionalista, već ste potuljeni staljinista i to je barem sada svima jasno, i tu ne pomažu izmišljotine o Čerčilu kao krivcu kojima bi vi da prikrijete svoje obožavanje Staljina i SSSR-a!?
Dakle nikada vas nisam čuo da ste izrekli reč jednu jedinu osude kako za sva zlodela koje je taj nakaradni režim počinio u SSSR-u, tako i u Srbiji kada su doveli Tita. Ne, za vas je problem tek kada se Tito i Staljin posvađaju, a pre je sve bilo horošo...
Preporuke:
1
6
109
ponedeljak, 27 april 2020 06:52
Spiridon
@ itd ili...
Dakle ii ste principijelno i protiv Gulaga i Golog otoka a ne selektivno protiv ovog a za drugo?
Dvadeset miliona ljudi je bilo gospođo u tim Gulazima a nekoliko miliona je bilo na pravdi Boga pobijeno pod jedan. Pod dva, u Gulazima je bilo samo par procenata onih koji su do juče veličali Staljina i učestvovali u njegovim zlodelima, a na Golom Otoku je bilo par ljudi i to eventualno koji do 1948. nisu živeli i umirali sa Titom, odnosno praktično niko ko nije mislio da je Staljin sam gospod Bog u ljudskom obličju.
Tako da pod tri, prestanite više jeftino da podmećete sa tim Golim Otokom, jer sam više puta rekao da mi je žao svakog čoveka koji je doživeo takvu sudbinu ALI da je to tamo bila njihova porodična svađa. Dakle žalim te ljude ALI ne zaboravljam šta su sve radili od 1944-1947. Nisam potuljeni staljinista kao vi, pa da između Srba i pravoslavaca koji su na pravdi Boga stradali u tom periodu i Staljina, biram ovog drugog kao vi što to radite bez imalo stida...
Preporuke:
2
7
110
ponedeljak, 27 april 2020 08:04
Spiridon
@ itd ili...
Šta su vašoj porodici radili IBovci pa ste vi zato za Goli otok i još niste antikomunista?! jel ponekad pričate sa sobom, kako mirite te stavove? puni ste kontradiktornosti
Ja kao antikomunista...
Čisto da ne zaboravim, ponosno za sebe isticati taj navodni antikomunizam a pri tome se ali bukvalno diviti Staljinu, te opravdavati rukama i nogama svako njegovo zlodelo, prosto ne ide u istu rečenicu. Mislim kada smo već kod tih kontradiktornosti. Tako da vi niste ni prošli pored pojma antikomunizam ako smem da primetim, jer čim se zagrebe makar i malo odjednom iz nekog razloga proviri staljinista, koji sa oduševljenjem priča o čoveku koji je miliona Rusa pobio i u monstruozne Gulage oterao. Čim na bilo koji način počnemo priču o Staljinu i njegovom režimu, od vas samo opravdanja i vidi tamo - vidi onamo pokušaji skretanja priče na pobedu u 2. Svetskom ratu ili na sve ono loše što je Zapad uradio, kao da to opravdava iz nekog razloga njega i njegovu tiraniju...
Preporuke:
2
7
111
ponedeljak, 27 april 2020 08:40
Spiridon
@ itd ili...
Samo da podsetim, da i dalje čekam da čujem od vas sledeće...
1. U kojoj knjizi i od kog autora postoje dokazi za vašu priču da je Čerčil doveo Tita na vlast?
2. Koji su izvori za tvrdnju da je Koča Popović tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven?
Moje insistiranje nema nikakve veze sa bilo kakvom naklonošću spram Čerčila ili Koče Popovića, već samo i jedino sa istinom kao takvom. Ne treba gospođo moja draga istorija da služi da bi neko iživljavao svoje lične frustracije ili šovinističke tendencije, isteravao neke svoje lične demone, odnosno pravio fantazmagorične konstrukte da bi opravdao predmet svog obožavanja, kao što to vi neprekidno i iznova radite. Prema tome, to što se vama istorija kakva jeste ne dopada, nije i ne može biti razlog da u nju umećete svoje lične fantazmagorije koje se uvek vrte u jednom te istom začaranom krugu i nekakvoj infantilnoj dihotomiji, koja sve što se ikada desilo posmatra kroz prizmu iracionalnih emocija...
Preporuke:
2
6
112
ponedeljak, 27 april 2020 09:04
itd ili ...
vi samo sebe slušate i čitate i što je najgnusnije meni pripisujete nešto što nikda niti sam rekla a kamoli da je to moj stav već samo vaša fikcija i blaćenje,vi ste toliko repetativni da to obesmisli svaku diskusiju, stalno na sto stavljate stvari za koje sam avaj naivno mislila da su razrešene, no za vas ništa nije razrešeno dok nije sve kako vi kažete, tada ni dokazi ne pomažu.Arogantni ste odavno ne dozvoljavam da mi iko strukturira komunikaciju postavljanjem pitanja a ponajmanje neko kao vi.
Preporuke:
3
4
113
ponedeljak, 27 april 2020 09:31
itd ili ...
Istoričar koga sam slušala na RTB na žalost ne sećam se njegovog imena je upravo i pričao o toj Staljinovoj transformaciji kada je rat krenuo loše o Ruse u sukobu sa Nemcima, tada je govori ovaj istoričar Staljin počeo da otvara crkve, litije su išle ulicama i došlo je do preokreta u ratnim dejstvima u korist Rusa. Inače isti taj istoričar svedoči da je unutrašnjost sovjetske letelice u Kosmos kao i prostorija iz koje su ulazili u letelicu bila ispunjena ikonama i pravoslavnim relikvijama. Verovatno ima dokaze na osnovu kojih to priča, verujem da zna svoj posao. Pretpostavljam da vidite kontinuitet u ovome i da znate o kojim godinama je reč?
Što se lične ostvarenosti tiče, pretpostavljam da niste shvatili suštinu, dakle svako od nas je intelektualac sa znanjem metodologije naučnog istraživanja i ne bi sebi dozvolio da iskazuje nešto za šta ne postoje dokazi. Usmeno svedočenje moje porodice za mene kao i za vas pretstavlja izvor
Preporuke:
5
4
114
ponedeljak, 27 april 2020 09:37
itd ili ...2
Vidim to sa cincarom Kočom Popovićem vas baš žulja, da sumiram ne biti Srbin a tražiti da se sravni Leskovac "zato što nije dovoljno crven" je vrhunac šovinizma. No pretpostavljam da znate da je stric Koče Popovića zgrnuo bogatstvo na način da je u brašno za vojsku umešao i pesak pa su ga u Srbiji i u Beogradu zvali Peskar (izvor Politika)
Ako to nije pedigre šovinističkog ponašanja prema Srbima Koče Popovića ja ne znam šta je.
A vi sada tražite dokaze ima ih dosta za one koji hoću da ih nađu.
Dakle sramotan je i Koča i porodica mu kada su Srbi bili u pitanju. A vi opet pričajte da ja mrzim a ne oni što su nas bombardovali, da sam ja šovinista a ne Koča koji je tražio bombardovanje
Zar ne vidite koliko je glup taj vaš salto?
Preporuke:
5
6
115
ponedeljak, 27 april 2020 10:10
Spiridon
@ itd ili...
Da bi konačno jednom za svagda stavili tačku na ta vaša tako neukusna a providno-jeftina podmetanja oko Golog Otoka, hajdete da vam dam jedan odličan primer kako vi razmišljate. Dakle zamislite da su se u jednom trenutku iz nekog potpuno nebitnog razloga posvađali Ante Pavelić i Maks Luburić na primer, pa da je Pavelić napravio na Golom Otoku zatvor za Luburića i njegovu ekipu. Na čijoj ste vi strani u tom šta bi bilo kad bi bilo trenutku...?!? Da li time što kažete da je to neka njihova ustaška svađa vi podržavate Pavelića...?!!
E vidite, isto tako ja posmatram Titov Goli Otok, jer sam za razliku od vas na prvom mestu Srbin koji ne zaboravlja šta su radili oni na Golom Otoku pre nego što su se drug Staljin i drug Tito posvađali. Vi ste opet na prvom mestu kremljoljuBac staljinističke provinijencije, pa zato poturate pod tepih i to svesno sva zlodela koje je taj režim uradio do 1948., jer između Staljina i pobijenih Srba vi birate Staljina i to više čak i ne krijete...
Preporuke:
2
8
116
ponedeljak, 27 april 2020 10:35
itd ili ...
Spiridone pretpostavljam da vama ovo neće biti dobar dokaz no ja pretpostavljam da autora ovog članka niko nije tužio jer ima dokaze za ono što je napisao
(tako to makar biva sa ozbiljnim novinama)
oko "Kremljoljubca" već odgovorih Putin je prilikom dolaska na vlast podelio svima Ivana Iljina između ostalog i Belu ideju, meni je to bio dovoljan znak da je čovek na mestu, ali dobro vi ni o Iljinu ne mislite dobro kao ni o Nikolaju, a i dalje mislite da vam je stalo do Rusa ili Srba?
Na Solženjicinovom grobu je rekao da je Solženjicin (autor Arhipelag Gulag) rodoljub,
meni dosta da stvorim svoju sliku o tome ko je Putin, vama nije, stvar gledanja na stvari i pozicije.
Meni Putin svaki put kada ga vidim u pravoslavnom hramu uliva poverenja, vama ne, dakle stvar izbora.
I molim vas mante me tih BBC CNN fazona Kremljoljubci i sličnih gluposti, samo sebe time ofirate a i unižavate, mislite svojom glavom a ne tuđom, za promenu.
I da vaš glavni problem je što ja potenciram da su nam Rusi jedini prijatelji, akademik Živojinović istoričar me tome naučio, šta ćete.
Preporuke:
5
4
118
ponedeljak, 27 april 2020 11:02
itd ili ...
Spiridone
Solženjicin kao autor kultne knjige Arhipelag gulag najbolje odslikava faze i istinu a i vraća nas na temu članka prilika je podsetiti se njegovog govora na Harvardu
On je daleko bliži mom pogledu na svet no to što mi inputirate tako drsko ali dobro to više govori ko ste vi i kakvim se sredstvima služite kada gubite, viteštvo vam očigledno nije svojstveno.
Povucite se poklonite i odjašite u sumrak sve sa vašim intelektualno inferiornim podmetanjima šta ko ovde misli o Staljinu?!?!
Preporuke:
4
3
119
ponedeljak, 27 april 2020 11:41
itd ili ...
za lika sa nemačkim nikom
"Tito je tokom Drugog svetskog rata bio zaokupljen više borbom za vlast nego otporom fašizmu, što najbolje pokazuju pregovori koje je marta 1943. preko svojih bliskih saradnika vodio s Nemcima.Đilas i Velebit tada u Zagrebu ubeđuju Kašea i Horstenaua:„Mi se ne borimo protiv vas, Nemaca. Mi se samo branimo. Nemojte nas goniti i nećemo pucati na vas. Naši neprijatelji su četnici. Mi se borimo samo protiv njih.“ („Ein General im Zwielicht“, Band 3, Bohlau Verlag Wien-Koeln-Graz 1988; M. Đilas „Partizanski rat“, Beograd 1979. godine)...Navedite jednu ofanzivnu akciju partizana protiv Nemaca do dolaska Crvene armije septembra 1944 ,…” Vajs ”, ” Švarc ” , itd, to su očigledno nemačke akcije
Preporuke:
3
4
120
ponedeljak, 27 april 2020 11:56
itd ili ...
onome sa nemačkim nikom
"Titovo naređenje: Nemce ne napadajte, od ustaša se samo branite, a svu snagu upotrebite za uništenje četnika.""
Pregovori koji su u martu 1943.godine vođeni između glavnog štaba jugoslovenskih partizana, pod komandom Josipa Broza Tita, i Hitlerove Nemačke i danas su jedna od najvećih nepoznanica partizanskog pokreta u Jugoslaviji od 1941. do 1945. godine...
abeleška o pregovorima u Gornjem Vakufu koju je 11. marta 1943. godine sačinio nemački pregovarač major Barth, a koja se nalazi u Nacionalnom arhivu u Vašingtonu u Odelenju nemačkih arhiva iz Drugog svetskog rata, pokazuje da je razmena zarobljenika iskorišćena kao povod za razgovor, a da je glavni cilj pregovora, bar što se Tita i njegovog Vrhovnog štaba tiče, bila obustava neprijateljstava između partizana i Nemaca
Nemački major je doslovno prepisao ponudu koju su dostavili Titovi pregovarači Milovan Đilas i Koča Popović. Pod tačkom broj tri ponude piše:
- Komanda NOV Jugoslavije smatra
a) da u datoj situaciji nema razloga da nemačka armija vodi ratne akcije protiv NOV Jugoslavije, a posebno obzirom na položaj protivnika i interese jedne i druge strane. Stoga bi bilo u obostranom interesu ako bi neprijateljstva bila obustavljena. U vezi s tim, trebalo bi nemačka komanda i ova delegacija da izlože svoje predloge o eventualnoj zoni i smerovima ekonomskih i drugih interesa.
Preporuke:
2
3
122
ponedeljak, 27 april 2020 12:02
itd ili ...
b) NOV Jugoslavije smatra četnike glavnim neprijateljima.
Tačka 4. predloga koji su Titovi parlamentarci doneli u Gornji Vakuf glasi:
- Za vreme trajanja ovih pregovora po svim tačkama predlažemo obustavu ratnih akcija nemačkih trupa i trupa NOV Jugoslavije.
upustvo CK KPJ od 29. marta 1943. godine, koje je upućeno Isi Jovanoviću, sekretaru KPJ za BiH. U njemu piše i ovo: " Na svom putu, tj. prilikom prebacivanja, ne sukobljavajte se sa Nemcima, ne preduzimajte nikakve akcije na pruzi, jer je to u interesu sadašnjih naših operacija... Najvažniji naš zadatak sada jeste uništiti četnike Draže Mihailovića i razbiti njegov upravni aparat, koji predstavlja najveću opasnost za daljnji tok Narodno-oslobodilačke borbe. Sve ostalo saznaćete kad se sastanemo."
Preporuke:
3
3
123
ponedeljak, 27 april 2020 12:52
brzi
@itd ili ..
Mešate neke pojmove. Svaka vojska ima oficire za vezu ( u najviše slučajeva su to visoki oficiri bezbednosti jer obaveštajci ne mogu da budu jer bi se raskrili i nebi mogli dalje obavljati svoga posla) koji sa protivničkom stranom obavljaju nužne poslove ( razmene zaroblejnika, ranjenika, mrtvih, vojne depeše suparničkoj strani: pozivi na predaje ili molbe za predaje,....). Tu sledi i odgovor zašto su anglo ameri odbaciji Dražu i podržali Tita. Titove partizane kao legitimnu i legalnu vojnu formaciju su prvi priznali Nemci 1943. godine malo pred kapitulacijom Italije, iz sasvim praktičkog razloga jer su jim partizani jedini na tlu Jugoslavije praivli probleme, sve ostale vojne formacije su bile pod njihovom direktnom ili indirektnom komandom i kontrolom, primera radi Dražini četnici su bili logistički snabdevani od strane Nedića a Nedić nemački čovek u tom ratu na teritoriji Srbije.
Preporuke:
3
6
124
ponedeljak, 27 april 2020 12:54
brzi
@itd ili ..
Evo i žive priče iz Dražinog štaba:
https://4d.rtvslo.si/arhiv/pricevalci/174305166
Preporuke:
4
1
125
ponedeljak, 27 april 2020 13:49
itd ili ...
Brzi
To su dragocena svedočanstva koja samo potvrđuju zabranjenu istinu. Nikako da se neko uhvati i da napiše knjigu baziranu na ovim i sličnim svedočanstvima da Spiridon may be in peace!
Hvala sjajan prilog!
Preporuke:
4
3
126
ponedeljak, 27 april 2020 14:12
itd ili ...
Brzi
Nisam znala za ovo bombardovanje Graca posle bombardovanja Beograda što je izvela kraljeva avijacija o čemu gdin Šušterič svedoči.
Takođe lepo priča o srpskom gostoprimstvu rečima da Slovenci to ne bi Srbima tako priredili da se osećaju kao braća u progonstvu. Takođe svedoči o tome da su izgnani Slovenci imali prioritet u odnosu na prognane Srbe iz Bosne i Hrvatske,da su Srbi bolje pazili Slovence od svojih prekodrinskih Srba takođe izbeglih a koji su kako Šušterič kaže bili "braća po krvi".
Tim je tragičnije to što su pucali u klince od 19 godina nenaoružane JNA i teritorijalna odbrana Janšina.
Valjda je to bilo hvala? Brzi? šta vi mislite?
Preporuke:
6
3
127
ponedeljak, 27 april 2020 14:23
itd ili ...
Brzi
gdin Šušterić tvrdi da je Kosta Pećanac bio nemački čovek i da ga je zato Draža i osudio?
Nije li to kontradiktorno sa tim što pričate? Šušterič svedoči o tome kada je on kao deo četničkog oddreda a otac mu je bio na čelu, kada su napadali Nemce partizani su se držali sa strane u borbi ali su kod deobe plena uvek biti tu!
Ima li boljeg svedočenja o njihovim karakterima i ciljevima?! Partizani su po Šušetrićevom svedočenju dakle bili klasični lopovi napadali su opštinske blagajne i uzimali novac.
Dakkle gdin Šušterić kao Slovenac u četničkim redovima svedoči da su shvatili da se partizani ne bore protiv okupatora već da unište srpski narod, da unište privredu, pokradu i ukradu sve na šta naiđu.
Preporuke:
6
2
128
ponedeljak, 27 april 2020 14:29
itd ili ...2
Brzi i Šušteričevo svedočanstvo
Dakle, seljaci su se videvši kakvi su partizani organizovali zarobili njih 30 lopova, i predali ih Nemcima, šta je bilo sa njima ne zna se ali već tu se vidi ko je ko. No njegov opis ratovanja partizana je za anale, čekaju šta i kako će četnici da pobede i u Čačku i Kraljevu i Valjevu i Užicu priča o Bojanu Deroku koji bi oslobodio Kraljevo, Slovenac komandant Jugoslovenske vojske u domovini koji je Kraljevačka legenda, da ga partizani nisu osujetili u tome!
to su reči Šušteriča kao svedoka o partizanskim "borbama" i krađama i učešću u borbi "protiv" nacista.
Preporuke:
5
3
129
ponedeljak, 27 april 2020 14:34
itd ili ...
Brzi no ono što je tragično je što se ova svedočanstva ne čuju i na RTSu a čuju se na slovenačkoj TV!
Ono što on priča poklapa se sa svedočanstvima uz koje sam porasla a to je da je sve ono što su partizani radili sva zverstva sav bahatluk sve zločine prebacili na četnike koji su bili sve suprotno i to svedoči pošteno gdin Šušterić.
Nismo li i danas 70 godina kasnije svedoci opstanka te laži o partizanima kao oslobodiocima i istrajavanja tih stravinčnih zamena teza kada je Kraljeva vojska u otadžbini ili četnici u pitanju?
Preporuke:
5
3
130
ponedeljak, 27 april 2020 14:57
itd ili ...
Brzi
Jako zanimljivo svedočanstvo naročito odavanje od strane državnog tužioca Slovenije priznanja za presudu kojom su mu i otac i brat Bojan rehabilitovani pošto su mučki ubijeni kao četnici! rečima da "ni u današnjoj Sloveniji ne bi bila moguća takva presuda sa takvim obrazloženjem!"
i paralela sa istom presudom, šturom u Sloveniji i njegova opaska da oni sada Srbe sa visine gledaju i nazivaju Balkancima.
Al sjajna opservacija da ako danas u Srbiji pomeneš Broza čudno te pogledaju nasuprot reakcije kada se pomene ravnogorski pokret. Podsetio je na doprinos Vuka Draškovića da se ispravi nepravda i da se ravnogorski pokret proglasi NOV i da po pravima budu izjednačeni sa NOBom.
Eto i Drašković da uradi valjda jedino dobro za Srbiju, a nije bilo malo.
Dakle i Bajtovi su bili Slovenci u četničkom pokretu, ne čudi me onda što je i ekonomista Bajt i sačuvao slovenačku privredu od propasti neoliberalizma.
Preporuke:
6
4
131
ponedeljak, 27 april 2020 15:01
Spiridon
@ itd ili...
Spiridone pretpostavljam da vama ovo neće biti dobar dokaz no ja pretpostavljam da autora ovog članka niko nije tužio jer ima dokaze za ono što je napisao
(tako to makar biva sa ozbiljnim novinama)
Nigde se u datom tekstu ne pominje da je Koča Popović tražio da se Leakovc sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven, tako da se još jednom ispostavilo da izmišljate po dobrom starom običaju. U tekstu vam se lepo objašnjava da u radiogramima piše da je prvobitno tražio bombardovanje zapadne ivice varoši, te fabrike guma “Rekord” i fabrika u Vučju, pa da tek nakon toga zato što je nezadovoljan učinkom traži “najhitnije ozbiljno bombardovanje Leskovca”.
Dakle, sve u svemu još jedna vaša izmišljotina...
Preporuke:
1
5
132
ponedeljak, 27 april 2020 15:13
Spiridon
@ itd ili...
Vidim to sa cincarom Kočom Popovićem vas baš žulja, da sumiram ne biti Srbin a tražiti da se sravni Leskovac "zato što nije dovoljno crven" je vrhunac šovinizma. No pretpostavljam da znate da je stric Koče Popovića zgrnuo bogatstvo na način da je u brašno za vojsku umešao i pesak pa su ga u Srbiji i u Beogradu zvali Peskar (izvor Politika)
Upravo smo utvrdili da vi u suštini izmišljate kad kažete da je on tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven, pošto to nigde ne piše u tekstu na koga ste se sami pozvali, nego se objašnjava upravo ono što sam vam ja navodio od početka, tj pogrešna procena o stanju neprijateljskih trupa u samom gradu, zahtevi da se bombarduje periferija, odnosno pruga i povlačenje Nemaca iz Grčke. To za pesak je čuvena priča koju sam je ja prvi ovde pominjao najmanje deset puta pre par godina. Problem je to vaše šovinističko Cincar, a zaboravljate da su na primer Cincari bili i Pupin, Sterija, Laza Paču, Nušić, Pašić i Pekić...
Preporuke:
1
5
133
ponedeljak, 27 april 2020 15:19
itd ili ...
Šušteričevo svedočanstvo zahvaljujući Brzom
"to nije bila politička banda to je bila vojska" kaže Šušterič o Kraljevoj vojsci jasno aludirajući ko su bili partizani.On takođe govori o Eugenu Rupniku komadantu prve Paraćinske brigade sinu Lea Rupnika generala, koji je bio komandant eskadrile i koji je bombardovao naime Jugoslovenska vojska u otadžbini Bari i luke na Italijanskoj obali u blizini Barija kao otpor fašizmu (aprila 1941). Rupnik je izgnan i završio svoj život u Argentini.Sve to ruši famu i laži o brzoj predaji i ko zna kakvim još partizanskim lažima koje se uče u školi generacijama i na fakultetima o Jugoslovenskoj vojsci. Šušterič podseća na odmazdu 100 Srba za 1 Nemca uz primedbu da toga u Sloveniji nije bilo. Priča kako su sabotirali tovare bakra iz Bora da se sabotaže dešavaju van teritorije Srbije da ne bi narod stradao 100:1.
Rado ću pročitati tu Šušteričevu knjigu.
Preporuke:
7
3
134
ponedeljak, 27 april 2020 15:22
itd ili ...
Brzi
Puno hvala.
Šušteričeve reči "da je Čerčil sa svojim mešetarenjem sa Staljinom i partizanima uništio ne samo Jugoslaviju nego i celu Istočnu Evropu" je ono što su mene moji učili i sa tim uverenjem sam odrasla i formirala svoje političke stavove a ne na falsifikovanim istorimama što engleskim što komunističkim!
Staljin počeo da otvara crkve, litije su išle ulicama i došlo
Samo i jedino setio da mu treba ta vera za njegove sebične ciljeve i jer je trebalo da se gine u ratu, pa su išle te litije sa ikonama i to je dobro poznata priča koju sam i ja u raspravi sa Tolstojevskim pominjao. Ono što vi očigledno ne znate je da je Staljin u suštini od crkve samo napravio ispostavu NKVD-a, odnosno bilo bi uputno da pročitate knjigu od Tatjane Volokitine pod naslovom Vlastь i cerkovь v Vostočnoй Evrope. 1944-1953. Dokumentы rossiйskih arhivov, pa da vidite šta je ta i takva Staljinova crkva radila našoj crkvi, kako su spletkarili i sa Titom šurovali, pa onda sve njemu i Staljinu cinkarili, pokušavali na sve moguće načine da sapletu mitropolita Josifa koji je zamenjivao patrijarha Gavrila govoreći Titu da je on za reakciju i da ne shvata ovo novo vreme, odnosno koliko je sam Josif bio razočaran tom delegacijom ruske crkve u aprilu 1945. godine jer je shvatio da od NKVD-a vetar duva...
Preporuke:
0
4
136
ponedeljak, 27 april 2020 15:32
itd ili ...
Šušterić potvrđuje kao svedok priču o Bil Hadsonu (SOE) koji je poslat od savezničkih trupa da odnese zlato za nabavku oružja za otpor Nemcima Draži Mihajloviću koji je englez Hadson sam pokrao!
Dakle prvi saveznički oficir koga su poslali Englezi i koji je od Tita došao do Draže bio je po Šušterićevom svedočanstvu "obični kriminalac"
možda je to Brzi tajna uspeha partizana i saradnje sa Englezima, sličan se sličnome raduje, kriminalac jedan kriminalac drugi.
Bolno je bilo ponovo slušati Šušteričevo svedočanstvo kada Čerčil odgovara Idnu koji se buni zbog podrške komunisti Titu "pa ne mislite vi tamo valjda živeti?"
na pamet mi pade Zvonimir sa svojim "okolnostima i devijacijama" i Spiridon sufler mu, koliko je tako nešto neznalački i grubo prema istini reći!
Preporuke:
8
3
137
ponedeljak, 27 april 2020 15:33
Spiridon
@ itd ili...
vi samo sebe slušate i čitate i što je najgnusnije meni pripisujete nešto što nikda niti sam rekla a kamoli da je to moj stav već samo vaša fikcija i blaćenje,vi ste toliko repetativni da to obesmisli svaku diskusiju, stalno na sto stavljate stvari za koje sam avaj naivno mislila da su razrešene, no za vas ništa nije razrešeno dok nije sve kako vi kažete, tada ni dokazi ne pomažu.
Šta je izvinjavam se razrešeno, kada evo već pola godine čekam da čujem naslov knjige u kojoj neko tvrdi da je Čerčil doveo Tita, a sada smo uz dobili i fantazmagoriju u Leskovcu koji nije dovoljno crven za koju takođe ne postoji nikakav dokaz sa vaše strane. Takođe, ja i dalje ne čuh bilo kakvu osudu perioda 1944-1947. već samo i jedino ad nauseam Goli Otok pa Goli Otok. Dakle jedino što ja mogu da zaključim a sa obzirom na sve vaše prethodno opravdavanje Staljina i propratne fantazmagorije je da vi niste nikakav srpski nacionalista, još manje antikomunista čim imate takav stav...
Preporuke:
2
10
138
ponedeljak, 27 april 2020 15:39
itd ili ...
Brzi
Potpuno saglasna sa Šušteričevom ocenom "da je cilj saveznika bio da se sukobe nacizam i komunizam i da se međusobno unište i da saveznici ušetaju i zabodu svoje zastave uz fanfare"!
Preporuke:
10
4
139
ponedeljak, 27 april 2020 15:58
itd ili ...
Spiridone potražite među mojim prvim komentarima vama na temu savezničkog bombardovanja na nekoj drugoj strani ali NSPMa navela sam vam izvor te Kočine izjave, oprostite ali nemam više vremena za vas da vam ponavljam već nešto što sam napisala na ovom sajtu. Ne pravim zbirku svojih citata za razliku od vas, žao mi je.
Preporuke:
9
4
140
utorak, 28 april 2020 05:05
Spiridon
@ itd ili...
Odlično, onda je vreme znači da završimo ovu našu malu raspravu, pošto je barem sada očigledno da su izvori za sve vaše tvrdnje nepostojeći.
Ne bih vas više zadržavao...
.jpg)
Odličan tekst. Sve je savršeno dobro analizirano.
Ako neko misli da je to ''već gotova stvar'' (do koje nas je dovela baš ova vlast, sa sve svojom žutom prethodnicm) i da se ništa značajno neće desiti u odnosu na ono što se već zbiva, grdno se vara (namerno ili naivno, svejedno). Sa Srbijom kao samosvojnom državom će biti gotovo. A ko to, osim njenog neprijatelja, želi da živi u krpi od države?
Priče da se ''ništa neće promeniti'' i da će Srbija napredovati, kao i da je ''moralo tako da se uradi, jer drugačije nije moglo'' su direktno u funkciji veleizdaje i tako se moraju tretirati i tako na njih, saglasno Ustavu i zakonima, odgovoriti. Svi smo odgovorni!
Ovaj, nisam sebi `teo da priznam da je on oduvek nji`ov. A naš je krvolok. Bio i ostao.
"ima li šanse da ja kao Srbin konkurišem za besplatan hektar Sibira i tamo se preselim?"
Hvala unapred.
Izvucite malo glavu iz peska?
Autor tako vidi svet, pa je za njega Vučić = Srbija a Putin = Rusija, jer ne treba zaborljviti kako je druga zamerka sem tog dočeka aviona bila ta da je prikazan film Putinovi svedoci na televiziji. Inače najveći greh tog filma je što ga je radio režiser koga je Putin sam odabrao svojevremeno da snimi dokumentarni film o njegovom dolasku na vlast, pa se onda tu vide neke stvari koje bi sada da se zaborave, tipa koliko se Jeljcin i njegove kćerke Tatjana raduju pobedi Putina, kako onda zovu Jeljcinovog zeta Valentina Jumaševa koji je u Putinovom štabu u izbornoj noći gde su uz njega takođe i Anatolij Čubajs i pokojni Boris Nemcov. Sve u svemu, kao da uopšte nije problem ovih osam godina što je Vučić od Srbije napravio svoju privatnu prćiju, već eto doček aviona i taj film...
A kao nemamo?
Po svim parametrima imamo, to je isto kao kada bi vam u kuću ušao lopov i uzurpirao sobu i vi kažete nemam tu sobu, nemate ali samo dok traje bezakonje.
Drago mi je da ste se ofirani na ovu temu, vi ste dakle protiv Vučića ali mislite isto kao i Dačić u Vučićevoj vlasti da je Ustav za pod mišku, a meni pričate da pomažem naprednjacima time što neću da se vakcinišem i što mi cifra od 6& juče novozaraženih ne drži vodu za ovakve drakonske mere policijskog časa, jel biste vi to što duže da produžite da Vučića skinete a nastavite da izdajete Kosovo sad vidim?!?!?!
Eh Vlado žao mi vas
1. Cilj
2. Mapu puta
3. Studiju o izvodljivosti
4. Crvenu liniju
E onda će te bolje razumeti Putina i ograničenja demokratije...
reče komentator
no
Pre toga su svi nabrojani bili glavna utočišta komunističke misli- ima li u tome nekog kontinuiteta?
Imajući u vidu da je Tita Čerčil doveo na vlast te da smo de fakto bili deo NATO pakta, nema tu ništa neobično niti tu ima diskontinuiteta
otuda ni Kosovo u poziciji ni kvazi opoziciji budući da ni jedni ni drugi nisu autentično nacionalno ni suverenistički opredeljeni, nemaju uporište.
Tita je doveo Staljin na vlast a ne Čerčil, i u periodu 1944-1948. godine na svakom mestu gde je bila okačena Titova slika pored nje je stajala i ona Staljinova potpuno ravnopravno. Pa je tako Jugoslavija 1947. praktično jedina bez ikakvog pritiska iz Moskve odbila da učestvuje na konferenciji u Parizu povodom Maršalovog plana, odnosno kada je došao poziv je drug Kardelj obavestio Kremlj da citiram...
Poljaci, Česi i Mađari su inicijalno prihvatili dolazak na konferenciju pa je usledilo zavrtanje ruke, a Stanoje Simić je čak insistirao da Moskva dopusti Jugoslaviji da pošalje svoj odgovor istoga dana ako je ikako moguće a na osnovu prethodnog razgovora koji je imao drug Kardelj.
Nađite knjige najboljeg poznavaoca tog doba ruske istoričarke Tatjane Volokitine, sve piše lepo sa sve transkriptima telefonskih razgovora...
I to ima u knjigama, Spiridone, ali takve ne čitate, vaš problem, ne moj.
Čije slike su stajale a ko ga je doveo tu jasno je bilo i posle otkrivenih dopisa titovih snaga saveznicima da bombarduju Beograd i Leskovac i celu Srbiju jer nisu dovoljno crvene (reči Koče Popovića cincara inače)
- Komunistički element je imao čast da bude među prvima, ali kako je pokret rastao u snazi i brojčano, došlo je do procesa promena i ujedinjenja pa su nacionalne koncepcije prevagnule. U maršalu Titu partizani su pronašli izuzetnog vođu, proslavljenog kroz borbu za slobodu.
Ukoliko su najbolji dokazi koje vi možete da priložite za tu vašu fantazmagoričnu teoriju šta je rekao Čerčil u parlamentu 1943, to da je Koča Popović Cincar i da su Saveznici bombardovali Leskovac i Beograd, onda ja zaista ne znam šta da vam kažem. Ne postoje gospođo dbilo kakvi dokazi za to što pričate jako mi je žao, a u Srbiju su 1944 ušli Staljinovi tenkovi, što je inače isti taj Čerčil pokušavao da spreči na svaki mogući način. Očigledno je da nije imao ko da vam priča na šta je ličila Srbija tj Jugoslavija u periodu 1944-1948. pa bi stoga bilo uputno da pročitate šta piše sa sve dokumentima u knjigama Vostočnaя Evropa v dokumentah rossiйskih arhivov, 1944–1953 i Sovetskiй faktor v Vostočnoй Evrope. 1944-1953. Dokumentы, pa se i sami uverite. Kakav Čerčil, kakvi Englezi, kada je Titova Jugoslavija sve tamo do 1948. bila primer za ugled svim ostalim zemljama Istočnog bloka, ali bukvalno u svemu. Vi bi očigledno na silu da istoriju savijete prema svojim potrebama...
Inače samo kao nastavak cele one priče sa konferencijom u Parizu 1947.. Dakle, drug Staljin je bio toliko oduševljen ispravnim stavom jugoslovenskog rukovodstva, da je dva meseca kasnije na sastanku u Poljskoj u mestu Szklarska Poręba odlučeno da se osnuje kao odgovor na Maršalov plan nova organizacija pod nazivom Kominform tj Informbiro i da njeno sedište bude u Beogradu. Pa je tako prvi sastanak Kominforma ili ti ga Informbiroa održan u hotelu Slavija u decembru 1947. godine, pa samo ne znam da i to sve nisu Englezi i Čerčil nekim svojim misterioznim kanalima organizovali. Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada. U periodu 1944-1948. nebrojeno puta su što Tito, što Đilas i Kardelj išli u Moskvu na konsultacije. Inače toliko su Čerčil i Tito bili u dobrim odnosima, da je neposredno posle rata za slušanje Radio Londona sledio zatvor ako bi se saznalo. Nije imao ko da vam priča i to je problem...
Ili savezničko bombardovanje Srbije? fantazmagorija
Nađeni su pažljivo skrivani dokumenti iz vrhovnog štaba Tita koji potvrđuju navedeno, da je Koča Popović, koji da bio je cincarin, tražio bombardovanje Leskovca jer nisu dovoljno crveni.
Imate dela domaćih istoričara sa dokumentima iz arhiva za ovo poslednje a verujem i u delu Akademika
Draboljuba Živojinovića imate originalna dokumenta i arhivsku građu o ovome šta vam pričam. Vama su to fantazmagorije a neko je to i dokazao.
Dakle, postoje knjige, samo ih vi ne čitate, postoje naši akademici istoričari, samo što vama nisu po volji pa ih ne pominjete, to je rekoh vaš problem.
Izvinjavam se zaista, ali to šta je Čerčil rekao u parlamentu, šta je Koča Popović tražio a šta su Saveznici bombardovali je potpuno nebitno, sem vama da bi po ko zna koji put napravili svoj fantazmagorični konstrukt. Tako da vi očigledno mislite da ako dovoljno dugo i uporno ponavljate jednu te istu priču, da će ona nekim čudom postati manje neistinita. Postoje gospođo omanje planine dokumentacije iz ruskih arhiva o odnosima Staljina i Tita, u periodu od Titovog boravka u Moskvi pred 2. Svetski rat, pa sve tamo do 1948., tako da jako mi je žao zaista. Inače ako niste znali isti taj Čerčil je pobesneo kada je Tito bukvalno pobegao u Moskvu sa sastanka koji je imao s njim u Napulju 1944. Sve što vi trenutno bezuspešno pokušavate je da prekrojite istoriju kakva je bila i da umesto toga poturite nekakav vaš lični konstrukt, koji sa istorijskom istinom nema nikakvih dodirnih tačaka. Zna se tačno šta je Čerčil pokušavao sa tom podrškom Titu, i kako ga je ovaj izigrao. Kraj priče...
„Ako Kosovo nije naše, zašto od nas traže da im ga damo? Ako je njihovo, zašto nam ga otimaju? A ako već mogu da ga otmu, zašto se toliko ustručavaju?“ Ako vam ova Bećkovićeva izjava nije dovoljna, sa vama zaista ne vredi polemisati. Što se mene lično tiče, ja nemam nikakvu dilemu. Nije uopšte pitanje da li će Vučić potpisati priznanje tzv Kosova, već kada. A bojim se da su u pitanju meseci. On je tu gde jeste i u položaju kakvom jeste (neprikosnoveni gospodar) samo zbog dve stvari. Prva je potpis na nezavisnost tzv Kosova a druga saučesništvo u razbijanju Republike Srpske. Prvi zadatak privodi kraju i to uopšte i ne krije, a drugi se za sada priprema daleko od svetlosti reflektora i bliceva novinara i kreće nakon realizacije prvog. Kad završi oba završio je sa nama , a Boga mi i sa samim sobom (da budem precizan, mislim na političku karijeru). A mi? Zavisi od nas. Ljagu sa svojih imena nećemo skinuti generacijama, ali ništa nismo izgubili ako to ne izgubimo u svojim glavama.
Spiridon
Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada.
Tačka.
Ovu bi rečenicu trebalo svi da pročitaju i da je konačno shvate. U njoj je sadržan suštinski problem devijacija istorijske svesti kod mnogih ljudi. Ali, nevolja je sa tim problemom to što se jako teško otklanja. Ljudske su slabosti u pitanju...
itd ili ...
Imate dela domaćih istoričara sa dokumentima iz arhiva za ovo poslednje a verujem i u delu Akademika
Draboljuba Živojinovića imate originalna dokumenta i arhivsku građu o ovome šta vam pričam. Vama su to fantazmagorije a neko je to i dokazao.
A KO je to od navedenih dokazao? Dokazao:
Ko je tako nešto od istoričara to DOKAZAO i gde?
Ponavljanje laži sem kod Gebelsa ne znači da postaju istina, isto je i sa komunističkom istorijom kojoj vi verujete i u koju se zaklinjete, dakle ako iko ima slabosti i to ogromne to je komunistička istorija koja se učila u školama.
Od tada vi verujete da je sve bilo tako kako su vas komunisti naučili i da ništa sem toga nije tačno.
Neće biti!
Nikako to neće biti istinito!
Zločinac nikada ne postaje ni hrabar a ni nosilac istine, sem možda kod vas dvojice!
Ruke krvave do lakata, Goli otok, konc logor ukinut 1957me, Jasenovac, Jadovno, i vi NjIMA VERUJETE?
ja nikad!
A ko je dokazao da ga Čerčil NIJE doveo na vlast?
Staljinove slike, to što su Rusi posle bombardovanja saveznika ušli u BG?
Ko je momci dokazao to što mi vi tvrdite?
Nemojte samo da mi pominjete da je to Koča Popović dokazao ili ...?
Ajde momčadijo koji su vaši dokazi?
Pretvorila sam se u uvo, odmah idem da kupim knjigu tog genija!
Kažete "Ne može se gospođo pisati neka nova istorija, samo zato što vam se ona stara zbog vaših političkih uverenja ne dopada." a šta ako je napisana lažna istorija, ideologška istorija koja održava nečija druga politička uverenja da li je to zapisano u kamenu, imajući u vidu da istoriju pišu pobednici?!
da li bi bilo progresa ikada?
da li bi bilo ičega sem jednoumlja?
da li bi bilo slobode?
ko bi mogao da prihvati titoističku istoriju kao aksiom i istinu koju niko ne sme da preispituje?
čudan rezon
godpodine mogla bih da vam uzvratim da ta vaša istorija koju branite kao "nauku", istinu jedinu, odražava vašu ideologiju i da stoga i nije istorija već najobičnija dogma!
dovoljno govore rečenice koje je Čerčil upitan kako pušta kralja niz vodu i uvodi komunizam u Jugoslaviju odgovorio " pa šta to vas briga nećete vi tamo živeti!
Jel to pokupavao pa ga Tito (genija kako kažete) izigrao?!
Smešni ste!
Samo se bez potrebe sramotite, jer je barem posle ove skoro pa neverovatne tvrdnje sada barem svima jasno da vi niste u svom životu uzeli knjigu istorije u ruke. Inače da vam pomognem i oko bombardovanja Leskovca, pošto vidim da se iz nekog razloga hvatate za to. Dakle postoje radiogrami i zna se tačno da su partizani tražile da se to uradi, uz obrazloženje da se u Leskovcu nalazi 15000 Bugara i 5000 Nemaca, imate i knjigu o tome. U tom trenutku su inače sovjetske trupe bukvalno na par desetina kilometara od granice Jugoslavije u koju će ući tri nedelje posle a prema dogovoru Staljin - Tito. Sve u svemu bombradovanje Leskovca u septembru 1944. je sa vojnog stanovišta potpuno nebitan događaj, odnosno ni na koji način nije uticalo na sve ono što se dešavalo iz prostog razloga što je u samom gradu bilo samo 500 Nemaca. Ako vam nisu javili od Leskovca do Beograda 300km, čisto da znate da ne pričate svašta...
Ko je momci dokazao to što mi vi tvrdite?
Apsolutno svaka knjiga koja se bavi istorijom datog perioda je to dokazala draga moja gospođo, ali je vas očigledno mrzelo da bilo koju uopšte i otvorite a kamoli da pročitate makar dve strane iz iste. Dokazale su to čak i one dve knjige ( Hoodwinking Churchill: Tito's Great Confidence Trick i Churchill and Tito: SOE, Bletchley Park and Supporting the Yugoslav Communists in World War II ) koje ste vi meni prošli put navodili kao krunske dokaze za te vaše fantazmagorije, pa mene nije mrzelo da ih istog sekunda kupim i proverim tačnost vaših navoda. Postoje tone arhivske građe kako u Londonu tako i u Moskvi, i omanja planina knjiga koje sve do jedne potvrđuju jednu te istu priču. Evo izvolite uostalom, imate ponovo priliku. Dakle koji istoričar i koja knjiga dokazuje vaše tvrdnje, izvolite navedite autora i delo...!?
Samo i jedino pokazujete svoje nadobudno neznanje...
to nisu dokazi da ga nije doveo na vlast, to su dokazi kojima se opravdava Čerčil a ne negira njegovo učešće i odlučujući akt dovođenja Tita na vlast!
niste vi to naročito drugu knjigu dovoljno dobro pročitali ili ne znate finese engleskog jezika, u finesama i jezičkim konstrukcijama autora krije se za znalce vrlo jasna poruka - hipoteza je abolirati Čerčila od stravičnog zločina prema Jugoslaviji koji je načinio dovođenjem komunizma. A ko je Čerčil pogledajte njegovo učešće u 1 sv ratu, o tome piše i dr Dragoljub Živojinović akademik kada su u pitanju srpsko engleski odnosi.
to što bivi da preskočite te knjige i te autore, a kada ih čitate, čitate ih dijagonalno bez dovoljno znanja to je vaš problem.
Englezi još uvek nisu otvorili tajne arhive na ovu temu i nit će insistirati na dokazima je blamantno u svetlu postojanja tajnih arhiva i VAtikana i MI56
Pod jedan, nisu to moji nego vaši dokazi koje ste vi pokušali da poturite za svoje fantazmagorične konstrukte.
Pod dva, knjigu Churchill and Tito: SOE, Bletchley Park and Supporting the Yugoslav Communists in World War II imam upravo u rukama, tako da samo recite na kojoj tačno strani se nalazi to što pričate, pa ćemo zajedno da prevodimo. Knjiga je inače napisana izuzetno jasnim jezikom samo je vi, i to po sopstvenom priznanju, niste ni pročitali ali se dalje iz nekog razloga pozivate na nju.
Pod tri, pričamo o 2. Svetskom ratu ne skrećite sa teme poturajući Živojinovića i 1. Svetski rat.
Tako da ja evo već pola godine čekam da čujem odgovor na pitanje...
Koji autor i koja knjiga dokazuje tu vašu fantazmagoriju, ukoliko izostavimo nekakve vebsajtove koje ste takođe bez imalo stida ovde poturali i gde su se moglo pročitati ingeniozno-somnabulne izmišljotine tipa da je Tito u stvari Čerčilov sin, da je umro u februaru ali da su odabrali 4. maj kao najveći praznik Iluminata...
Kosovo je Srbija je Ruski Svet!
„Savezničko bombardovanje Leskovca 6. septembra 1944. Studija i dokumenti“
od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno, što su saveznici zdušno odradili, imate svedočanstva ljudi ako ne verujete dokumentima, a da pardom vi samo dokumentima verujete a ne svedočanstvima.
Tu smo različiti, ja verujem svedočanstvima pre svega a ne "pobedničkoj zločinačkoj" komunističkoj istoriji u koju vi pak obojica slepo verujete!
Verovatno imate razloga da verujete, vaša stvar, ali da li je i moralno, na vama je.
Koji vama tu deo teba pojašnjenje? šta vama tu nije jasno?
„Savezničko bombardovanje Leskovca 6. septembra 1944. Studija i dokumenti“
od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno.
Pod jedan, knjigu su pisala dvojica istoričara, odnosno Momčilo Pavlović i Veselin Trajković, pod dva knjigu niste ni pročitali jer vam u njoj jasno piše da su Saveznici dobili od partizana obaveštenje o jakim snagama Nemaca i Bugara u samom gradu, gde je navodno bilo stacionirano oko 20000 vojnika. Uz bombardovanje je ujedno i postavljan eksploziv na prugu na dva mesta tj severno i južno od Leskovca, jer je osnovni cilj bio navodno da se spreči povlačenje Nemaca iz Grčke. Pročitajte takođe šta vam piše Meklejn o tome u knjizi Rat na Balkanu, imate sve potanko objašnjeno.
Ne vidim zaista kakve veze ima poreklo Koče Popovića, a izvolite priložite dokaz o toj priči da Leskovac nije dovoljno crven, pošto to već ad nauseam ponavljate...
od prof dr Momčila Pavlovića pa pročitajte istinu o Leskovcu i cincarinu Koči Popoviću koji je tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije crven dovoljno, što su saveznici zdušno odradili
Čisto da vas obavestim, da se u datoj knjizi tvrdi da je na osnovu arhivske građe koju su autori knjige pronašli Koča Popović tražio bombardovanje samo periferije samog Leskovca a ne samog gradskog jezgra. Samo se bez potrebe a po vašem dobrom starom običaju sve više i više zapetljavate u svoje sopstvene izmišljotine, jer ste za knjigu saznali guglanjem bukvalno malopre...
Čisto da se podsetimo, do te knjige se došlo upravo tako što ste vi svojveremeno očajnički guglali a sve sa ciljem da nađete negde neku knjigu koja navodno potvrđuje vaše fantazmagorije, pa ste pročitali naslov i tu stali. Dakle, knjigu upravo držim u rukama, pa izvolite i recite gde se to tačno pa makar između redova može naslutiti ono što vi tvrdite. Samo se zapetljavate ali kao pile u kučine, sa svojim sopstvenim lagarijama.
Dakle da čujemo, gde to tačno piše, jer da ste čitali knjigu kao što niste znači bi da je osnovna teza da je Čerčil sve to uradio ne da bi doveo Tita na vlast, već da bi odvukao što više nemačkih trupa iz Italije a da je posle rukama i nogama pokušavao da uradi upravo sve suprotno tj da izbegne da Jugoslavija završi u takvom sistemu...
A što je vama problem da se zna da Koča Popović nije bio Srbin već cincarin, kao veliki deo neposrednih titovih saradnika? to je istina, vi bi da se to nešto skriva kao i u vreme komunizma? eto nečega što vi i Marić delite a to je ljubav prema Koči Popoviću čiji je i otac i njegovo delovanje krajnje sporno po Srbe. Al verujem i da to znate? ali ne želite da znate!
Uostalom kakvo vam je to opravdanje da je tražio bombardovanje ali ne centra?! Koliko nisko možete pasti u toj neosetljivosti prema usudu svog (navodno) naciona?
Ako smem da primetim, sada u očaju primenjujete taktiku vidi tamo - vodi onamo, pošto ste po ko zna koji put samu sebe svojim izmišljotinama saterali u ćošak. Vi čak ni tu knjigu očigledno niste pročitali, jer kod vas se sve to “znanje” kupi po internetu, odnosno čitanjem nekih idi mi dođi mi tekstova u Novostima, Kuriru i Srbskom Telegrafu ili ko zna gde. Dakle, gospodin Živojinović svoju knjigu završava na samom početku 2. Svetskog rata i nigde se ne bavi Titom ili njegovim odnosom sa Čerčilom a još manje na bilo koji način plasira tezu koju vi zastupate. Samo se bez potrebe zapetljavate u svoje sopstvene lagarije, jer vi očigledno ne čitate bilo kakve knjige koje se bave istorijom, već eto tako preturate po internetu pa onda nešto na brzinu odnekle samo prepisujete...
U tom smislu nam je Rusija JEDINI prijatelj I BRAT KONTINUIRANO!
Ja bih ovim završila vaše obučavanje!
sedite 1!
Ništa od svega toga ne piše u knjizi doktora Živojinovića, čisto da vas i to obavestim pošto čak ni tu knjigu, koju ste pomenuli ja više ne znam zaista koliko već puta, niste očigledno ni pipnuli. Pokojni akademik Živojinović samo na kraju cele priče razmatra scenario šta bi se desilo da nije bilo 27. marta 1941. i zaključuje da bi Hitler sigurno u jednom trenutku a najverovatnije kada bi završio priču sa Rusijom, okupirao Jugoslaviju ali da posledice te okupacije i sve ono što je ona donela ne bi bile toliko stravične po srpski narod. Po običaju izmišljate o knjigama koje niste ni takli...
Mislite, sa time bi se povukli da se malo stidite pošto sam vas jubilarni osamnaesti put nahvatao kako izmišljate ali bukvalno kao neko malo dete i onda na kraju balade samu sebe toliko zapetljate u neke somnabulne lagarije da više ni sami ne znate kada ste i šta sve izmišljali i na šta ste se sve pozivali pri tome...
Čisto da razjasnimo...
Dakle da li se u ovu priču o prijateljstvu računa i Staljinov SSSR ili ne...?!
Jedno jedino pitanje koje će ostati zauvek nerazrešeno oko tog perioda je upravo to, tj da li bi Tito i partizani uspeli da urade sve to isto ali bez pomoći Staljina i njegovih tenkova. Oko toga možemo da se sporimo, odnosno šta bi bilo kada bi bilo da su se Saveznici iskrcali u Dalmaciju umesto u Italiju, tj da li bi onda Tito doživeo sudbinu Draže Mihajlovića ili bi se desilo nešto slično kao u Grčkoj na kraju 2. Svetskog rata, pa bi možda konačni obračun bio ostavljen kao tamo za koju godinu posle.
Prema tome, ne može se istorija prepravljati samo zato što se nekome ne sviđa i onda pisati kojekakve izmišljotine...
Šta je povod da se u raspravu neskromno umešam?
Tvrdnja napisana od strane koleginice komentatorke pod imenom "itd ili...", a koja glasi:
Vrlo omiljena i lepljiva tvrdnja koja je do te mere neprecizna da je, tako izrečena, zapravo neistinita. Mislim da ovde imamo problem sa glagolom koji je upotrebljen: "dovesti" nekog na vlast.
Dokaz za ovo je njihov čvrst RATNI savez sa komunističkim SSSR u okviru Savezničke antihitlerovske koalicije. Shodno tome, tu politiku, oličenu u britanskom ratnom premijeru Čerčilu, vidimo i u njihovoj saradnji i RATNOJ pomoći komunističkom (partizanskom) pokretu u Jugoslaviji. Ta pomoć je, međutim, vidljiva tek od sredine rata, negde početkom 1943.g. Kako je do ovog došlo, to je preširoka tema koju obrađuju biblioteke knjiga. A objašnjenja su različita. Tek, ovde je bitno uočiti da je Tito od tada imao ne samo britansku pomoć i podršku, nego svih Saveznika do kraja rata.
Moje je mišljenje da razumni potomci, koji nisu živeli u to vreme, za ovu orijentaciju Saveznika mogu uočiti racionalne razloge. U slučaju Britanije i Čerčila, ti razlozi tiču se RATNIH ciljeva. Slično je i sa američkim razlozima, iako imaju dodatnih elemenata. U slučaju SSSR-a i Staljina, ti razlozi tiču se ratnih, ali i IDEOLOŠKIH ciljeva.
Da skratim, jer smatram da je sada vidljivo šta želim da kažem.
Tito i njegov pokret su tokom 2.sv.rata vodili borbu protiv Osovine i ne mogu se poricati njihove žrtve u toj borbi. Paralelno sa ovom borbom, vodili su i borbu za vlast. Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem.
Jeste kako da ne, valjda se zato lomatao šest godina po kojekakvim gudurama jer je baš tamo mogao najbolje da sarađuje sa Hitlerom. Štovani Lo Reddyša to su bajke za malu decu ako smem da primetim, odnosno osnovna mana Draže Mihajlovića je bila što je pod jedan nekim svojim potezima doveo sebe ili bolje rečeno doveo Tita u poziciju da mu se sve namesti gde treba i da dobije taj rat uz pomoć Staljina i njegovih tenkova. Pod dva Mihajlović je imao praktičnp kontrolu jedino nad jedinicima u samoj Srbiji, dok su u Bosni i Hrvatskoj neki lokalni komandanti em sarađivali sa okupatorom, em okrvavili ruke. Da je obnovljen taj režim od pre 2. Svetskog rata, Srbija danas ne bi bila samo Beogradski pašaluk plus Vojvodina, niti bi bilo onog masakra i otimačine od 1944-1947., niti bi imali Miloševića, niti 5. oktobar a još manje Vučića...
kako samo smete da mu pipate srboljupca čerčila? i mezimca broza?
ljubi vas bibisi.
Užas blagi! Vama ni ponavljanje ne pomaže, šta piše pročitajte kod Živojinovića i shvatite da je to makar inercijom ako ste prirodnjak išlo i dve naredne godine kada se dešava taj pritisak na Kralja Petra da otadžbinska vojska pređe pod Titov barjak, a kod Živojinovića ćete naći englesku ideju favorizovanja muslimanskog i katoličkog elementa kako bi se suzbio pravoslavni uticaj Srbije i Rusije istovremeno.
Kominterna i engleska politika su bili na istoj strani za komuniste je Jugoslavija bila tamnica naroda i pobrinuli su se za to da se stvari po Srbe učine takve da Srbi budu najveće žrtve fašizma "bratskih naroda". Za to samo titu imamo da "zahvalimo" i ekipi.
Pametnom dovoljno
kažite mi da ne mislite ovo ozbiljno?!?! ". Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem
??!?!?!
jeste li pročitali šta ste napisali
ili je vama ta tema toliko misteriozna da je čak ni objasniti ne možete, mislim suvislo
Da li je moguće da vam je promaklo za sve ove godine to da su partizani tj tito sarađivali i sa nacistima i sa ustašama?
Draža je bio gospodin čovek pustite vi njegove mane u odnosu na Tita i ostalu zločinačku ekipu on je bio sve ono što oni nisu bili- gospodin čovek i u 1 sv ratu i u 2 sv ratu (eh Spiridone kontinuitet, ne možete Dražu gledati samo tri godine morate znati sve o njemu da biste sudili o njegovim greškama)
podsećanje
https://www.biografija.org/istorija/dragoljub-mihailovic-draza/
Drugim rečima, sve im se savršeno namestilo gde treba, i taj rat su što sticajem tih okolnosti što svojim ličnim zaslugama i dobili. Kraj svake priče. Svako ko tvrdi bilo šta drugačije bi sada da prepravlja istoriju jer mu se ona postojeća ne dopada. Ni meni se prvom ne dopada što se sve tako završilo 1944. ali treba imati ogroman problem u svojoj glavi pa negirati tolike nepobitne istorijske činjenice. Mi sad možemo da raspravljamo da li je za podršku Engleza bio presudan James Klugmann kao ubačeni NKVD agent u štab britanskog SOE u Kairu, koji je frizirao podatke o onome što se dešavalo u Jugoslaviji. Možemo i da se raspravljamo oko toga da li bi ili ne bi sve baš tako završilo da nije Staljin ušao sa svojim tenkovima, ali da neko tvrdi da su se posle bombardovanja Leskovca Rusi samo ušetali u Beograd je bukvalno zasmejavajuća...
"Mislim da ovde imamo problem sa glagolom koji je upotrebljen: "dovesti" nekog na vlast."
a šta mislite o tom glagolu kada je u pitanju Nikolić kojem je EU tri sata pre zatvaranja biračkih mesta čestitala pobedu?
a šta mislite o američkim kreditima titu koji i danas dospevaju na naplatu?
a šta mislite o pesmi Hrvata "Danke Dojčland"
jel to ima nešto veze sa istorijom ili okolnostima ili i dalje glagol ne valja?
zar ne znate da kod "Spiridona" ne možete da naiđete na dubinu? to je samozvani bibisi 5.
a "Zvonimira" treba pitati šta je to mislio kad kaže da je broza dovela istorija? neka čovek kaže šta tačno misli? Što se stvarnosti tiče, uplešće se ko pile u kučine. pogrešno je dodavati mu vaše pretpostavke šta je mislio, pošto čovek zaista može tako da vidi stvar, ako se zanima istorijom kao pisanim izvorima, naročito strane kojoj je privržen. dajte im da kažu, onako filozofski.
ljudi se ponašaju prema tome kako vide svet, neki se uopšte ne pitaju ne samo da li se može videti drugačije,a da se i ne spominje približavanje, lepo je što spomenuste prirodnjake, približavanje životu različitih ljudi, u raznim vremenima.
moj je utisak da je humanističkim smerovima (naravno ne govorim o gore spomenutima) treba dodati nešto barem etologije, a sa vremenom i kroz porodicu i decu... i posao opipljivo i svesno uđu i među ljude.
zar mislite da "Spiridon" zna šta je to dete? ali da giboniše to da.
Odlično, pošto smo se složili da on ništa slično tome ali ni između redova nije tvrdio, onda prestanite više da ga poturate kao kukavičije jaje sistemom vidi tamo - vidi onamo, jer mu očigledno u ovoj raspravi nije mesto. Dakle ja i dalje čekam da čujem i to bukvalno pola godine, gde u bilo kojoj knjizi piše da je Čerčil doveo Tita na vlast. Prema tome, ili konačno izvolite i izjasnite se o tom pitanju ili već jednom priznajte da niste čak ni tog Živojinovića čitali a kamoli bilo šta drugo, odnosno da se ceo taj vaš fantazmagorični konstrukt zasniva na kojekakvim tekstovima iz internet zemlje nedođije, plus Novosti i Kurir, to jest da ste sve umislili...
Kao neko čiji su dedovi pohvatani 1947. godine, odnosno kao neko kome je isti taj Draža Mihajlović u kući bio i mog oca u krilu držao, imam puno pravo da iznosim svoje mišljenje kako o njemu tako i o pokretu u kome mi je učestvovala cela porodica i zbog koga su na kraju krajeva što pobijeni što dobili par decenija robije u Mitrovici. Vi opet niti znate za bilo kakve Nemce i okupaciju, a još manje kako je izgledala “sloboda” 1944....
kažite mi da ne mislite ovo ozbiljno?!?! ". Tita i komuniste na vlast nisu DOVELI ni Čerčil, ni Staljin. Rečju, dovela ih je - istorija. Drugim rečima - okolnosti. Okolnosti na koje nisu uticali, ali i one na koje su direktno uticali. Pre svega sopstvenim delovanjem
??!?!?!
Potpuno jasno i savršeno razumljivo napisano, odnosno samo vama je ovo nejasno iz prostog razloga što ste pod jedan skloni verovanju u fantazmagorije i što pri tome pod dva imate svest na nivou učenika sedmog osnovne. Jako mi je žao ali prosto je tako, odnosno vaše nepoznavanje nekih najosnovnijih činjenica je tragikomično...
A da je nekoga ko je potpuno afirmisan i ostvaren u svakom segmentu života sa objavljenim stručnjim knjigama, originalnim naučnim radovima i diplomama sa prestićnog univerziteta u svetskim razmerama nazvati da je na nivou 7 razreda je verovatno rezultt ogromnih taloga kompleksa dotičnog koji se vika Spiridon! Nemogućnost da se neko izdigne i upristoji prema sagovorniku suprotnog pola je i pokazatelj odsustva elementarnog građanskog vavspitanja, između ostalog a dalo bi se tu još poodosta za struku psiho proanalizirati
Pokazao bi bar da ga vidi i razume o čemu se pokušava razgovarati.
Njegov je posao drugog i prizemnog ovnujskog tipa i šta s tim ide duha.
A toliko ga je da ponekad pomislim kako izgleda da ga je pseudo-Fleming napravio, samo nikako da uđe u fazon Krejga (ma dodirne ga ponekad) nego se zaglavio ko DŽordž Lejzenbi, pseudo-, razume se.
Zar nije prezabavan kad se poziva na pravo da govori (kao ne daju mu) gotovo iz krila Đenerala Mihailovića? To mu je i izgleda i jedino do čega je stvarno došao u životu, ne računajući ovo bot-džemsbondovsko, ubi se od posla ko vučić, non-stop pojavljivanje.
Teško mi je da se ne složim sa svime što ste rekli.
Pozdrav!
Ovaj članak je više upućen vlastima Rusije nego Srbije. A šta Srbija znači za Rusiju? Ona je jedno ostrvo, i to na suvom, koje je okruženo sa svih strana državama članicama NATO pakta. I šta bi oni to dobili i da zarate sa Zapadom zbog Srbije? Nevolja sa Rusijom a i prethodnim SSSR-om je i što je bio nespreman kada treba da pomogne Srbiji, a ranije Jugoslaviji. Kada smo 1991. sa nadom gledali u M. Gorbačova on šalje Kozirjeva da nam kaže da ne računamo na podršku SSSR za očuvanje SFRJ. Kada nam je NATO Alijansa 1999. god. zapretila i napala SRJ-Srbiju, Jelcin nema snage ni da zapreti Klintonu i Bleru. Nada se rodila sa Rezol. br. 1244 SB UN, ali je Srbija odustala od njene primene. Jedino što Rusija može da uradi i spase nas od gubitka Kosmeta, je da sa sadašnjim predsednikom SAD Trampom napravi reviziju i "reset" svih dosadašnjih kapitulantskih dogovora Srbije sa EU i Zapadom.
Poštovana gospođo sve te vaše stručne knjige, naučni radovi kao i ta diploma su vezani za disciplinu koja sa istorijom ili bilo čime vezanim za datu temu nikakve ali blage veze nema, tako da vi možete biti najbolji stručnjak koga je svet ikada video a opet ostati negde na samom početku za sve drugo što sa datom disciplinom nema dodirnih tačaka. Problem svih problema u komunikaciji sa vama i nastaje upravo tako, i to sam vam već nekoliko puta napomenuo, što vi mislite da su vaši dometi na profesionalnom planu ekvivalentni znanju u svemu ostalom, što sa jedne strane proizvodi taj nadmeni stav a sa one druge strane daje potpuno nerazumevanje najosnovnijih postavki u temi o kojoj se raspravlja...
Mislim da bi bilo uputno da pročitate još jednom vaše komentare, pa da se zapitate oko tog elementarnog vaspitanja, kao i oko toga što bi se sve tu dalo dodatno proanalizirati. Međutim, po običaju vi vređate, etiketirate, i najbeskrupuloznije podmećete a onda kada se toliko više zapetljate i sebe samu saterate uza zid, krenete i da glumite žrtvu neke navodne mizogenije.
Ja i dalje čekam da čujem koji su vaši izvori za Tita i Čerčila, odnosno za ono da crveni Leskovac treba sravniti sa zemljom. Pozvali ste se za tu tvrdnju na knjigu V. Trajkovića i M. Pavlovića o bombardovanju Leskovca a tamo se tvrdi da je Koča Popović zahtevao bombardovanje samo i jedino periferije tj fabrika oko grada i da je obavestio Saveznike o 20000 Nemaca i Bugara u Leskovcu...
Zanimljivo samo, kako neko ima potrebe da se uključuje u raspravu samo da bi pisao nekoliko komentara isključivo posvećenih liku i delu moje malenkosti a da mu se ja pri tome uopšte nisam ni obratio. Zahvalan na tolikoj pažnji i prilježnom praćenju mojih pisanija. Čini mi se da ti mnogo bolje ide pisanje komentara u kraćoj formi ako smem da primetim, mislim prilagođeniji su tom tako prepoznatljivom jedna rečenica = jedan red stilu pisanja, kao i toj igri skrivača i pisanju pod šest nadimaka a sad shvatam da je ovo drugo uzrokovano obožavanjem filmova o DŽejms Bondu...
pa ne čitajte, to je bar stvar izbora, niko vas ne tera da čitate
Spiridone
za kraj
moj motiv je da vam ukažem na tu nema jednoznačnosti u vašem poimanju zapadnih akcija jednom ste opravdali ameriku što je išla u zločinačku akciju na Koreju da ne bi bila komunistička moja ideja je bila da vam to uverenje na sopstvenoj zemlji izmaknem jer naša istorija je govorila suprotno, dakle kod nas su pomogli da dođe komunizam budući da ste prozapadni i antikomunista pokazujem vam da ako ste antikomunista ne možete biti prozapadni a ako ste prozapadni morate biti komunista na slučaju Srbije
taj vaš kritički ton protiv Rusije koja je dala najviše žrtava protiv Hitlera mi govori da takođe imate i tu dihotomiju koju ne delim
Ovo je verovatno nešto vezano za ono vaspitanje, a inače da niste šovinista onda ne bi imali potrebu da ad nauseam ponavljate da je Koča Popović Cincar, čisto da vam i oko toga pomognem.
Tako da nas to dovodi do srži ove naše male rasprave a to je da vi kao i svaki šovinista, najprimitivnije vređate svakog onog ko odbije da uhvati sa vama u kolo te iracionalne mržnje, gde se nikada niti jedna izrečena tvrdnja ne dokazuje, već se odmah “pravedničkim” prstom pokazuje kao na izdajnika na svakoga ko se uopšte i usudi da pita za dokaze, jer sve je u iracionalnoj mržnji odnosno ljubavi...
Imamo samo jedan mali problem, a to je da je ta sloboda koju je SSSR doneo u našem slučaju značila dolazak Tita na vlast. To nas opet dovodi do suštine vašeg odbijanja da priznate neke najelementarnije istorijske činjenice, odnosno da iste zamenite sa Čerčil-Tito fantazmagoričnim konstruktom. U prevodu vi želite da prepravite istoriju da bi vam se ista uklopila u vaša lična uverenja. Tako da nemam ja nikakav problem ako smem da primetim, već jedino i samo vi koja uporno odbijate da priznate odakle se tačno vraća Tito pred sam početak rata, kakvi su njegovi odnosi sa Moskvom za vreme rata, čiji tenkovi ulaze u Jugoslaviju 1944, čija je kopija to državno i ekonomsko uređenje koje on uvodi, odnosno u kakvim je tačno odnosima Jugoslavija sa SSSR od 1944-1948 a u kakvim opet sa Zapadom...
Ako vi ne razumete ko je u ovoj priči šovinista onda vama zaista nema pomoći!
Aleksa lepo reče da ste kao Vučić po postupcima i rezonima, pridružujem se, jako koristite zamene teza kao i on što radi. Ružite narod, branite druge na uštrb Srba, to je ono što me u celoj priči motiviše da vam se usprotivim, i iztolerišem svu vašu narcisoidnost, svo vaše neznanje i nevaspitanje.
Dakle, mislim da bi bilo uputno da prvo proučite malo istoriju Korejskog rata, odnosno da na kraju krajeva pogledate sadašnjost u Koreji podeljenoj na jednu od najprosperitetnijih država na svetu i na ogromni zatvor gde trenutno vlada unuk diktatora koga je inače Staljin doveo na vlast. Međutim to je ta vaša čuvena ljubav u kojoj se Kuba voli do poslednjeg Kubanca a Koreja do poslednjeg Korejanca. Tako da ne opravdavam ja akcije Zapada, već samo konstatujem činjenično stanje sa tom kao slobodom koju je donosio SSSR svuda po svetu, odnosno vi ste ta koja neprestano ima potrebu da opravdava Moskvu za sve iako to tada nije ni bila Rusija već Staljinova sovjetija, pa to ide čak dotle da niste sposobni ni da osudite Staljinove Gulage a kamoli da priznate iz kog grma je iskočio Broz...
1244 stoji i stajaće dok god to Rusija hoće.
A dok stoji Kosovo neću u Ujedinjene Nacije.
Čak i da ga prizna Srbija.
1244 pod uslovom da Srbija prizna Kosovo ulazi u pregovore između Rusije i SAD u paketu sa Pridnjestrovskom Republikom, Osetijom i Abhazijom.
Da bi Kosovo ušlo u UN potrebno je da SAD sve to prizna, plus Krim Donjeck i šta već bude u Ukrajini.
KAKO NE SHVATATE KOSOVO JE VODENIČKI KAMEN OKO VRATA AMERICI ZATO IM SE ŽURI DA GA REŠE. I OČEKUJU REŠENjE SA POGREŠNE STRANE. NA POGREŠAN NAČIN.
Odakle vam samo ta somnabulna ideja da ako kažem da nisam antikomunista, da onda moram biti komunista, što onda nekom ljudskom umu nepoznatom logikom vodi do toga da sam konvertit koji je restl 8. Sednice tj drugosrbijanac. Ako smem da primetim, po načinu razmišljanja ste tipičan produkt upravo tog Titovog režima sa sve tom iracionalno-nakaradnim načinom dokazivanja. Prema tome gospođo moja draga ja sam antititoista a ne antikomunista, kao što nisam nikakav rusofob već antistaljinista, čisto da vam pomognem oko toga. Nisu moji dedovi išli kod Draže Mihajlovića da se bore protiv komunista, već protiv Nemaca a ako sam na bilo koju priču ponosan, onda je to ona kada je moj deda tražio svom prijatelju čuvenom četničkom komandantu da stavi njegovo ime prvo na listu gde su bili crveni koje je trebalo likvidirati. Rekao mu je, ti ljudi su moji prijatelji, moje komšije, moji zemljaci a to da li su crveni ili nisu me ne interesuje. Ne shvatate vi takve stvari, mržnja vas zaslepljuje...
Gospođo draga, moji dedovi bi potpisali ali svaku reč koju ja ovde pišem, a to što vi niste imali nikoga u porodici da vam priča šta je bio rat, šta je bila okupacija, šta su bili Nemci, i što je najbitnije kako je izgledala tačno ta Titova i Staljinova “sloboda”, je uzrokovalo da vi taj period sagledavate na potpuno pogrešan način zaslepljeni nekom totalno iracionalnom mržnjom. Međutim tako to obično i biva, jer i u jednom i u drugom slučaju iver nije pao daleko od klade, odnosno tačno se vidi kome je gde ko tačno bio kada je grmelo i sevalo. Kada bi samo znali, kako me sa načinom komunikacije i sa tim stalnim pokazivanjem prstom na izdajnike, podsećate na neke titoističke komitetlije. Uostalom, pogledajte samo način na koji vi komunicirate, koliko je samo tu uvreda i jeftinih podmetanja sa jednim jedinim ciljem da se oponent u raspravi što više unizi i to po bilo koju cenu...
Kada se pojavio neko sa naznakama nacionalnog osećaja i Srbin, došlo je do zverstava kao nikada u Evropi a naročito u 20 veku od tog istog Zapada.
Gnev od napuštanja utabane dogovorene staze bio je ogroman, usledila je kolonijalna uprava i takva je do danas.
Ko u tom ponašanju ne vidi Indiju ili ono Čerčilovo na pitanje zašto uvodi komunizam u Jugoslaviju "pa šta vas briga, nećete vi valjda tamo živeti" osuđen je na trajno pogrešne zaključke.
Ne gospođo moja draga, ja samo za razliku od vas znam šta je mojoj porodici donela ta Staljinova i Titova sloboda, odnosno znam šta su ti isti IB-ovci radili po Srbiji od 1944-1947. kada su drug Staljin i drug Tito bili najbolji prijatelji da ih boljih nije bilo. Vi očigledno nemate takvo iskustvo, pa valjda odatle tolika slabost kada su Staljin i oni koji su pola Srbije u crno zavili. Tako da nije pravo pitanje šta ja mislim o IB-ovcima 1948., već šta vi mislite o tim istim ljudima i onome što su oni radili od 1944-1947...!? To je vidite jako zanimljivo ako smem da primetim, što za vas Titov režim postaje problem tek od rezolucije Informbiroa, a o tom periodu pre toga nikada jednu jedinu reč niste rekli, nego je uvek iz nekog razloga polazna tačka Goli Otok...
dakle vi ste komunista ali ne titoističke provenijencije a niti staljinističke, da niste trockista? kako biste sebe u tom ideološkom spektru definisali imajući u vidu da ste jedan od retkih koji još citira Marksa? da li ste utopista?
za tu priču da je odbio da ubija braću komuniste znam no ti koje je on odbio da ubije verovatno su posle ubijali neke druge Srbe (hipotetički)prema tome nema vi onda šta da se žalite ni na lisičiji potok ni izbacivanje iz kuća, ubijanje i otimanje koje je usledilo
pa ipak niste antikomunista?
nedosledno
čak i apsurdno
priznajem meni neshvatljivo
A ko vam je pričao u porodici izvinjavam se o zverstvima u Srbiji, samo to ostaje nejasno. Eto meni su pričali oni moji koji su nekako preživeli taj period, a vama...?!!
Jeste sve ste u pravu, čim pobegnu sa Kube a oni se više ne nasmeju , kao što su isto tako bili večito namrgođeni sve dok nije došao Kastro. Bože svašta, šta vi pričate ali zaista. Sticajem okolnosti nisam bio na Kubi ali sam bio tu preko puta u Meksiku, gde njihovi emigranti imaju svoj mali kvart. Da ne verujete, smeju se isto tako i pevaju a gde god da uđete u neki njihov bar svi živi igraju da bukvalno ne prestaju....
A jeste li možda razmišljali da je u Kini problem to što im je vlast ona ista kao što je bila za vreme druga Mao Ce Tunga, jer eno u Japanu i u Koreji istog tog Zapada, pa stvari stoje sasvim drugačije koliko ja znam, odnosno Kina se samo promenila spolja a suština je ostala ista tj jednoumna...
Što se Kubanaca tiče znam da žive od doznaka iz insotranstva kao i Srbi pod Titom al pardon vi niste titoista ali nemate ništa protiv komunista? a imate protiv siromašnih Kubanaca a veselih koji eto bivaju veseli i u Meksiku a da li ostaju to i u Majamiju ne znamo?
kako uopšte mirite sve te kontradiktornosti
mislim niste antikomunista a u Kini vidite komunizam iako svetski stručnjak kaže da su En Rajnd delo sproveli u delo?
you've lost me!
Priznajem
Nisu te bombe bile problem gospođo, već ona strana vojska i oni tenkovi što su gle čuda imali iste onakve zvezde petokrake i crvene zastave, kao što su imali i ovi Titovi. Kao što već rekoh, nije imao ko da vam priča pa onda odatle taj fantazmagorični konstrukt. Da su došli Englezi i Amerikanci, Tito bi mogao da se slika a ovako je bilo šta je bilo...
Nisam nikakav komunista u bilo kom obliku koji postoji, kao što nisam ni utopista. Razdvajam jasno Marksovu genijalnu kritiku kapitalizma od njegovih totalno katastrofalnih rešenja, diktature proleterijata i svega ostalog, jer to vodi u tiraniju...
Sudeći po priči mog odličnog poznanika, inače Kubanca rodom iz Havane, tek su u Majamiju veseli da veseliji ne mogu biti. Pokazivao mi je mali milion slika odande, pošto je išao tamo nekoliko puta kod nekih svojih prijatelja koji su emigrirali. Tako da ja gospođo moja draga volim Kubance i zato želim da im bude dobro a ne da im bude loše, da žive od doznaka iz inostranstva ili sa dvadeset dolara mesečno. Moj poznanik je uveren da će se to odmah desiti čim padne Kastrov režim, ja sam mu objašnjavao šta se nama desilo sa parolom i posle Tita neki novi Tito, tj da se ne nada previše...
Vidim gospođo tiraniju, i kao neko ko izuzetno ceni kinesku kulturu, želim da narod Kine živi srećno i zadovoljno a ne da rade tamo pod neljudskim uslovima za neku crkavicu i da ako se pobune onda gazda fabrike pozove lokalni komitet, pa onda još i dobiju batine umesto da ih neko makar sasluša. Ne mešajte babe i žabe...
Meni su problem i te bombe i ti tenkovi, a vama opet ti tenkovi očigledno ne da ne smetaju, već napraviste od njih oslobodioce, pa kao Amerikanci zaustavili Staljina da ne denacifikuje celu Evropu. Videli smo mi, Mađari, Poljaci, Česi, Rumuni, Bugari i Poljaci kako izgleda ta sloboda i denacifikacija. Puna su vam usta Rusije a glorifikujete one koji su od Rusije napravili sovjetiju prepunu Gulaga, koji pobiše onoliki mučni narod i crkve pravoslavne u konjušnice pretvoriše. Potpuno neverovatno kako ste toliko zaslepljeni da bukvalno odbijate da vidite na šta je ličila Istočna Evropa od 1944-1989. godine sa sve Titom, Čaušeskuom, Živkovim, Jaruzelskim i svim ostalim usrećiteljima koje su Staljinovi tenkovi doveli na vlast...
"KAKO NE SHVATATE KOSOVO JE VODENIČKI KAMEN OKO VRATA AMERICI..."
Shvatam da je to njima teret iz prošlosti koga treba da se reše. Ali, prošlosti od koje se današnje SAD udaljavaju. Njima je takav kamen bio i Vijetnam, a sada Avganistan i Irak. Treba im pomoći da ga se reše u korist Srbije. Nevolja je u tome što je Srbija vezana za američku prošlost. Pa time ometa Trampa da ovaj problem reši kako bi trebalo. Zato bi uloga Rusije bila od velikog značaja. Ali i ona je "zbunjena" (polu)tajnim stavom državnog vrha Srbije. Jer, retkost je danas u Svetu naći još neku zemlju koja hoće da se odrekne svoje silom otete teritorije "radi mira i stabilnosti u regionu". Pomenuo sam "Reset" dosadašnjih pregovora i dogovora Srbije sa separatistima koji nemaju oslonac u važećim dokumentima iz 1999. godine. Time bi se stalo na put planu unazad proteklih desetak godina. Današnje SAD žele raskid sa svojom globalističkom prošlošću. Rusija takodje želi veću ulogu u rešavanju svetskih problema.
I dalje uporno ćutite o periodu 1944-1947., odnosno za vas to kao da iz nekog razloga ne postoji a kamoli svi oni zločini Titovog režima nad svima nama što nismo imali negde neku rezervnu otadžbinu, pa da se tamo eventualno sklonimo. Pitam se samo zašto...!? Osudom tog perioda morali bi ste onda da kažete i neku lošu reč o Staljinu tom velikom denacifikatoru, odnosno o ogromnoj ljubavi koja je prosto cvetala u svakom mogućem pogledu između Tita i bratskog SSSR-a predvođenog drugom Staljinom vođom celog naprednog čovečanstva, kako se to tada govorilo. Sačekajte, kažete vi dovodi Čerčil kao fol Tita na vlast, bombarduju Leskovac jer je Koča Cincarin to tražio i onda se Nemci toliko uplaše da je Rusima, ostalo samo da se ušetaju u Beograd. Sačekajte, šta se onda zbiva po vama i po toj kvazi-istoriji, gde nestade taj Čerčil...?! Zašto je sve puno Rusa gde god da se čovek okrene, sa sve Staljinovim slikama svuda...?! Zašto sve to liči ali kao jaje jajetu na SSSR a ne Englesku...?!
pazite vi imate u Kini kom partiju sa takvim sredstvima kontrole i nadzorom da je to stravično a sve je to potpomognuto tehnologijom 21 veka imate američke firme koje dolaze i naručuju aj podove eplove računare sve se proizvodi u Kini po smešnim cenama, 1% je udeo cene rada u eplovim proizvodima, ljudi su kao robovi u tim fabrikama, Kina pliva u toksičnim otpadnim vodama od IT američke industrije, prljave industrije su tamo izmešteno, pošto je prethodno i sama silikonska dolina u Kaliforniji prepuna podzemnih skladišta toksičnih otpadnih voda od IT industrije, niti je vrhušku u Kini briga koje su posledice jer i oni su krupni ali ozbiljno krupni kapitalisti, imate slučaj Kineza koji ima 124 tone beše zlata?!, ogroman broj studenata Kineza je na Harvardu, većina američkih dugova je upravo u vlasništvu Kine, miroljubiva koegzistencija Spiridone na delu? ili babe i žabe kako ko voli
I ja isto tako dok nisam imao priliku da satima slušam svog poznanika nisam imao pojma, da su bili pre revolucije apsolutno superiorni ne samo u odnosu na Karibe, već u odnosu na ceo region, odnosno da su bili među prvih par zemalja cele Latinske Amerike po svemu, od broja visoko obrazovanih, dohotka po glavi stanovnika, do broja automobila ili televizora, da su bili jedanaesti na celom svetu po broju lekara tj da su imali više lekara nego Engleska i Švedska i da su imali isto tako gomilu najsavremenijih klinika gde je lečenje bilo besplatno. Potpuno neverovatno, ne volite Tita očima ne možete da ga vidite, a onda sad glorifikujete to isto ali od A do Š. Isti sistem, ista partija, sve isto....
Glavna zemlja koja im je pružila utočište(naučnicima) bila je SAD, Glavna zemlja koja je nacistima sudidla u Nirnbergu bila je SADZnate li šta su odgovorili zašto samo 23 optužena?Lakonski američki su odgovorili "imali smo samo 23 stolice"?! Posle su ti nacisti napravili atomsku bombu Americi zar ne? Mengele bez problema doživeo duboku starost u LA?
Gde su i ko je sklonio naciste posle 2 sv rata Vatik
an+SAD valjda za to znate? pa vas ja ne propitujem zašto to preskačete sada imate u Baltičkim zemljama NEO naciste bolje?
Ja kao antikomunista ne mislim da je Goli otok pravi način da se sa komunistima obračuna pa ni onim najtvrđim, za to postoje sudovi i tako se to radi, ali ako nemate sudove koji su nezavisni, onda vam se čini da su gulazi rešenje? e sad kako oni za IBovce mogu da budu rešenje po vama Spiridone a ne mogu da budu Gulazi za Ruse?
Dakle ii ste principijelno i protiv Gulaga i Golog otoka a ne selektivno protiv ovog a za drugo?
Ako se pitate ko brani pretvaranje crkvi u konjušnice, odgovor je da ne verujete vi draga moja gospođo... Jer je za vas Staljin očigledno jedna pozitivna istorijska ličnost, pa onda kada se potegne priča o Gulazima a vama smeta poražavajući broj onih koji su proveli decenije u najstrašnijim uslovima, pa onda zato čujemo priču kako su tamo bili nacisti, banderovci, teroristi i kriminalci. Kada se opet potegne priča o satiranju pravoslavlja u SSSR a vi pričate kako su te crkve navodno bile otvorene ponovo i kako se Rusija kao fol vratila sebi, što je najstrašnija moguća izmišljotina čisto da znate. Zato uostalom ali bukvalno ad nauseam čujemo tu priču o pobedi nad nacizmom jer vam je to jedini argument koji imate, pa se onda zato jeftino potura da li bih ja kao možda voleo da su ostali nacisti, a zaboravlja se da je isti taj Staljin doveo Tita na vlast, kao što se takođe jeftino potura Goli Otok a zaboravlja se šta su isti ti ljudi radili nama što nismo imali rezervnu otadžbinu...
Radili su gospođo Tito i njegovi, samo vi i dalje odbijate da kažete bilo koju reč osude za period 1944-1947. zato što između nevinih Srba koji su pobijeni i u zatvor oterani samo zato jer su bili Srbi i pravoslavci i Staljina, vi birate ovog drugog i to je barem sada toliko bolno očigledno. Puna su vam dakle usta srpstva i naciona, a onda bez imalo stida birate Staljina umesto svojih sunarodnika. Prema tome vi niste nikakav srpski nacionalista, već ste potuljeni staljinista i to je barem sada svima jasno, i tu ne pomažu izmišljotine o Čerčilu kao krivcu kojima bi vi da prikrijete svoje obožavanje Staljina i SSSR-a!?
Dakle nikada vas nisam čuo da ste izrekli reč jednu jedinu osude kako za sva zlodela koje je taj nakaradni režim počinio u SSSR-u, tako i u Srbiji kada su doveli Tita. Ne, za vas je problem tek kada se Tito i Staljin posvađaju, a pre je sve bilo horošo...
Tako da pod tri, prestanite više jeftino da podmećete sa tim Golim Otokom, jer sam više puta rekao da mi je žao svakog čoveka koji je doživeo takvu sudbinu ALI da je to tamo bila njihova porodična svađa. Dakle žalim te ljude ALI ne zaboravljam šta su sve radili od 1944-1947. Nisam potuljeni staljinista kao vi, pa da između Srba i pravoslavaca koji su na pravdi Boga stradali u tom periodu i Staljina, biram ovog drugog kao vi što to radite bez imalo stida...
Ja kao antikomunista...
Čisto da ne zaboravim, ponosno za sebe isticati taj navodni antikomunizam a pri tome se ali bukvalno diviti Staljinu, te opravdavati rukama i nogama svako njegovo zlodelo, prosto ne ide u istu rečenicu. Mislim kada smo već kod tih kontradiktornosti. Tako da vi niste ni prošli pored pojma antikomunizam ako smem da primetim, jer čim se zagrebe makar i malo odjednom iz nekog razloga proviri staljinista, koji sa oduševljenjem priča o čoveku koji je miliona Rusa pobio i u monstruozne Gulage oterao. Čim na bilo koji način počnemo priču o Staljinu i njegovom režimu, od vas samo opravdanja i vidi tamo - vidi onamo pokušaji skretanja priče na pobedu u 2. Svetskom ratu ili na sve ono loše što je Zapad uradio, kao da to opravdava iz nekog razloga njega i njegovu tiraniju...
Samo da podsetim, da i dalje čekam da čujem od vas sledeće...
1. U kojoj knjizi i od kog autora postoje dokazi za vašu priču da je Čerčil doveo Tita na vlast?
2. Koji su izvori za tvrdnju da je Koča Popović tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven?
Moje insistiranje nema nikakve veze sa bilo kakvom naklonošću spram Čerčila ili Koče Popovića, već samo i jedino sa istinom kao takvom. Ne treba gospođo moja draga istorija da služi da bi neko iživljavao svoje lične frustracije ili šovinističke tendencije, isteravao neke svoje lične demone, odnosno pravio fantazmagorične konstrukte da bi opravdao predmet svog obožavanja, kao što to vi neprekidno i iznova radite. Prema tome, to što se vama istorija kakva jeste ne dopada, nije i ne može biti razlog da u nju umećete svoje lične fantazmagorije koje se uvek vrte u jednom te istom začaranom krugu i nekakvoj infantilnoj dihotomiji, koja sve što se ikada desilo posmatra kroz prizmu iracionalnih emocija...
Što se lične ostvarenosti tiče, pretpostavljam da niste shvatili suštinu, dakle svako od nas je intelektualac sa znanjem metodologije naučnog istraživanja i ne bi sebi dozvolio da iskazuje nešto za šta ne postoje dokazi. Usmeno svedočenje moje porodice za mene kao i za vas pretstavlja izvor
Ako to nije pedigre šovinističkog ponašanja prema Srbima Koče Popovića ja ne znam šta je.
A vi sada tražite dokaze ima ih dosta za one koji hoću da ih nađu.
Dakle sramotan je i Koča i porodica mu kada su Srbi bili u pitanju. A vi opet pričajte da ja mrzim a ne oni što su nas bombardovali, da sam ja šovinista a ne Koča koji je tražio bombardovanje
Zar ne vidite koliko je glup taj vaš salto?
Da bi konačno jednom za svagda stavili tačku na ta vaša tako neukusna a providno-jeftina podmetanja oko Golog Otoka, hajdete da vam dam jedan odličan primer kako vi razmišljate. Dakle zamislite da su se u jednom trenutku iz nekog potpuno nebitnog razloga posvađali Ante Pavelić i Maks Luburić na primer, pa da je Pavelić napravio na Golom Otoku zatvor za Luburića i njegovu ekipu. Na čijoj ste vi strani u tom šta bi bilo kad bi bilo trenutku...?!? Da li time što kažete da je to neka njihova ustaška svađa vi podržavate Pavelića...?!!
E vidite, isto tako ja posmatram Titov Goli Otok, jer sam za razliku od vas na prvom mestu Srbin koji ne zaboravlja šta su radili oni na Golom Otoku pre nego što su se drug Staljin i drug Tito posvađali. Vi ste opet na prvom mestu kremljoljuBac staljinističke provinijencije, pa zato poturate pod tepih i to svesno sva zlodela koje je taj režim uradio do 1948., jer između Staljina i pobijenih Srba vi birate Staljina i to više čak i ne krijete...
(tako to makar biva sa ozbiljnim novinama)
J. Matijević
https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:509274-Leskovac-sravnjen-po-zelji-Koce-Popovica
Na Solženjicinovom grobu je rekao da je Solženjicin (autor Arhipelag Gulag) rodoljub,
meni dosta da stvorim svoju sliku o tome ko je Putin, vama nije, stvar gledanja na stvari i pozicije.
Meni Putin svaki put kada ga vidim u pravoslavnom hramu uliva poverenja, vama ne, dakle stvar izbora.
I molim vas mante me tih BBC CNN fazona Kremljoljubci i sličnih gluposti, samo sebe time ofirate a i unižavate, mislite svojom glavom a ne tuđom, za promenu.
I da vaš glavni problem je što ja potenciram da su nam Rusi jedini prijatelji, akademik Živojinović istoričar me tome naučio, šta ćete.
Solženjicin kao autor kultne knjige Arhipelag gulag najbolje odslikava faze i istinu a i vraća nas na temu članka prilika je podsetiti se njegovog govora na Harvardu
https://www.in4s.net/solzenjicinova-beseda-na-harvard
On je daleko bliži mom pogledu na svet no to što mi inputirate tako drsko ali dobro to više govori ko ste vi i kakvim se sredstvima služite kada gubite, viteštvo vam očigledno nije svojstveno.
Povucite se poklonite i odjašite u sumrak sve sa vašim intelektualno inferiornim podmetanjima šta ko ovde misli o Staljinu?!?!
"Tito je tokom Drugog svetskog rata bio zaokupljen više borbom za vlast nego otporom fašizmu, što najbolje pokazuju pregovori koje je marta 1943. preko svojih bliskih saradnika vodio s Nemcima.Đilas i Velebit tada u Zagrebu ubeđuju Kašea i Horstenaua:„Mi se ne borimo protiv vas, Nemaca. Mi se samo branimo. Nemojte nas goniti i nećemo pucati na vas. Naši neprijatelji su četnici. Mi se borimo samo protiv njih.“ („Ein General im Zwielicht“, Band 3, Bohlau Verlag Wien-Koeln-Graz 1988; M. Đilas „Partizanski rat“, Beograd 1979. godine)...Navedite jednu ofanzivnu akciju partizana protiv Nemaca do dolaska Crvene armije septembra 1944 ,…” Vajs ”, ” Švarc ” , itd, to su očigledno nemačke akcije
"Titovo naređenje: Nemce ne napadajte, od ustaša se samo branite, a svu snagu upotrebite za uništenje četnika.""
Pregovori koji su u martu 1943.godine vođeni između glavnog štaba jugoslovenskih partizana, pod komandom Josipa Broza Tita, i Hitlerove Nemačke i danas su jedna od najvećih nepoznanica partizanskog pokreta u Jugoslaviji od 1941. do 1945. godine...
https://www.srbijadanas.com/vesti/istorija/otkrivamo-najvecu-tajnu-partizanskog-pokreta-2016-08-15
Nemački major je doslovno prepisao ponudu koju su dostavili Titovi pregovarači Milovan Đilas i Koča Popović. Pod tačkom broj tri ponude piše:
- Komanda NOV Jugoslavije smatra
a) da u datoj situaciji nema razloga da nemačka armija vodi ratne akcije protiv NOV Jugoslavije, a posebno obzirom na položaj protivnika i interese jedne i druge strane. Stoga bi bilo u obostranom interesu ako bi neprijateljstva bila obustavljena. U vezi s tim, trebalo bi nemačka komanda i ova delegacija da izlože svoje predloge o eventualnoj zoni i smerovima ekonomskih i drugih interesa.
Tačka 4. predloga koji su Titovi parlamentarci doneli u Gornji Vakuf glasi:
- Za vreme trajanja ovih pregovora po svim tačkama predlažemo obustavu ratnih akcija nemačkih trupa i trupa NOV Jugoslavije.
upustvo CK KPJ od 29. marta 1943. godine, koje je upućeno Isi Jovanoviću, sekretaru KPJ za BiH. U njemu piše i ovo: " Na svom putu, tj. prilikom prebacivanja, ne sukobljavajte se sa Nemcima, ne preduzimajte nikakve akcije na pruzi, jer je to u interesu sadašnjih naših operacija... Najvažniji naš zadatak sada jeste uništiti četnike Draže Mihailovića i razbiti njegov upravni aparat, koji predstavlja najveću opasnost za daljnji tok Narodno-oslobodilačke borbe. Sve ostalo saznaćete kad se sastanemo."
Mešate neke pojmove. Svaka vojska ima oficire za vezu ( u najviše slučajeva su to visoki oficiri bezbednosti jer obaveštajci ne mogu da budu jer bi se raskrili i nebi mogli dalje obavljati svoga posla) koji sa protivničkom stranom obavljaju nužne poslove ( razmene zaroblejnika, ranjenika, mrtvih, vojne depeše suparničkoj strani: pozivi na predaje ili molbe za predaje,....). Tu sledi i odgovor zašto su anglo ameri odbaciji Dražu i podržali Tita. Titove partizane kao legitimnu i legalnu vojnu formaciju su prvi priznali Nemci 1943. godine malo pred kapitulacijom Italije, iz sasvim praktičkog razloga jer su jim partizani jedini na tlu Jugoslavije praivli probleme, sve ostale vojne formacije su bile pod njihovom direktnom ili indirektnom komandom i kontrolom, primera radi Dražini četnici su bili logistički snabdevani od strane Nedića a Nedić nemački čovek u tom ratu na teritoriji Srbije.
Evo i žive priče iz Dražinog štaba:
https://4d.rtvslo.si/arhiv/pricevalci/174305166
To su dragocena svedočanstva koja samo potvrđuju zabranjenu istinu. Nikako da se neko uhvati i da napiše knjigu baziranu na ovim i sličnim svedočanstvima da Spiridon may be in peace!
Hvala sjajan prilog!
Nisam znala za ovo bombardovanje Graca posle bombardovanja Beograda što je izvela kraljeva avijacija o čemu gdin Šušterič svedoči.
Takođe lepo priča o srpskom gostoprimstvu rečima da Slovenci to ne bi Srbima tako priredili da se osećaju kao braća u progonstvu. Takođe svedoči o tome da su izgnani Slovenci imali prioritet u odnosu na prognane Srbe iz Bosne i Hrvatske,da su Srbi bolje pazili Slovence od svojih prekodrinskih Srba takođe izbeglih a koji su kako Šušterič kaže bili "braća po krvi".
Tim je tragičnije to što su pucali u klince od 19 godina nenaoružane JNA i teritorijalna odbrana Janšina.
Valjda je to bilo hvala? Brzi? šta vi mislite?
gdin Šušterić tvrdi da je Kosta Pećanac bio nemački čovek i da ga je zato Draža i osudio?
Nije li to kontradiktorno sa tim što pričate? Šušterič svedoči o tome kada je on kao deo četničkog oddreda a otac mu je bio na čelu, kada su napadali Nemce partizani su se držali sa strane u borbi ali su kod deobe plena uvek biti tu!
Ima li boljeg svedočenja o njihovim karakterima i ciljevima?! Partizani su po Šušetrićevom svedočenju dakle bili klasični lopovi napadali su opštinske blagajne i uzimali novac.
Dakkle gdin Šušterić kao Slovenac u četničkim redovima svedoči da su shvatili da se partizani ne bore protiv okupatora već da unište srpski narod, da unište privredu, pokradu i ukradu sve na šta naiđu.
Dakle, seljaci su se videvši kakvi su partizani organizovali zarobili njih 30 lopova, i predali ih Nemcima, šta je bilo sa njima ne zna se ali već tu se vidi ko je ko. No njegov opis ratovanja partizana je za anale, čekaju šta i kako će četnici da pobede i u Čačku i Kraljevu i Valjevu i Užicu priča o Bojanu Deroku koji bi oslobodio Kraljevo, Slovenac komandant Jugoslovenske vojske u domovini koji je Kraljevačka legenda, da ga partizani nisu osujetili u tome!
to su reči Šušteriča kao svedoka o partizanskim "borbama" i krađama i učešću u borbi "protiv" nacista.
Ono što on priča poklapa se sa svedočanstvima uz koje sam porasla a to je da je sve ono što su partizani radili sva zverstva sav bahatluk sve zločine prebacili na četnike koji su bili sve suprotno i to svedoči pošteno gdin Šušterić.
Nismo li i danas 70 godina kasnije svedoci opstanka te laži o partizanima kao oslobodiocima i istrajavanja tih stravinčnih zamena teza kada je Kraljeva vojska u otadžbini ili četnici u pitanju?
Jako zanimljivo svedočanstvo naročito odavanje od strane državnog tužioca Slovenije priznanja za presudu kojom su mu i otac i brat Bojan rehabilitovani pošto su mučki ubijeni kao četnici! rečima da "ni u današnjoj Sloveniji ne bi bila moguća takva presuda sa takvim obrazloženjem!"
i paralela sa istom presudom, šturom u Sloveniji i njegova opaska da oni sada Srbe sa visine gledaju i nazivaju Balkancima.
Al sjajna opservacija da ako danas u Srbiji pomeneš Broza čudno te pogledaju nasuprot reakcije kada se pomene ravnogorski pokret. Podsetio je na doprinos Vuka Draškovića da se ispravi nepravda i da se ravnogorski pokret proglasi NOV i da po pravima budu izjednačeni sa NOBom.
Eto i Drašković da uradi valjda jedino dobro za Srbiju, a nije bilo malo.
Dakle i Bajtovi su bili Slovenci u četničkom pokretu, ne čudi me onda što je i ekonomista Bajt i sačuvao slovenačku privredu od propasti neoliberalizma.
(tako to makar biva sa ozbiljnim novinama)
J. Matijević
https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:509274-Leskovac-sravnjen-po-zelji-Koce-Popovica
Nigde se u datom tekstu ne pominje da je Koča Popović tražio da se Leakovc sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven, tako da se još jednom ispostavilo da izmišljate po dobrom starom običaju. U tekstu vam se lepo objašnjava da u radiogramima piše da je prvobitno tražio bombardovanje zapadne ivice varoši, te fabrike guma “Rekord” i fabrika u Vučju, pa da tek nakon toga zato što je nezadovoljan učinkom traži “najhitnije ozbiljno bombardovanje Leskovca”.
Dakle, sve u svemu još jedna vaša izmišljotina...
Upravo smo utvrdili da vi u suštini izmišljate kad kažete da je on tražio da se Leskovac sravni sa zemljom jer nije dovoljno crven, pošto to nigde ne piše u tekstu na koga ste se sami pozvali, nego se objašnjava upravo ono što sam vam ja navodio od početka, tj pogrešna procena o stanju neprijateljskih trupa u samom gradu, zahtevi da se bombarduje periferija, odnosno pruga i povlačenje Nemaca iz Grčke. To za pesak je čuvena priča koju sam je ja prvi ovde pominjao najmanje deset puta pre par godina. Problem je to vaše šovinističko Cincar, a zaboravljate da su na primer Cincari bili i Pupin, Sterija, Laza Paču, Nušić, Pašić i Pekić...
"to nije bila politička banda to je bila vojska" kaže Šušterič o Kraljevoj vojsci jasno aludirajući ko su bili partizani.On takođe govori o Eugenu Rupniku komadantu prve Paraćinske brigade sinu Lea Rupnika generala, koji je bio komandant eskadrile i koji je bombardovao naime Jugoslovenska vojska u otadžbini Bari i luke na Italijanskoj obali u blizini Barija kao otpor fašizmu (aprila 1941). Rupnik je izgnan i završio svoj život u Argentini.Sve to ruši famu i laži o brzoj predaji i ko zna kakvim još partizanskim lažima koje se uče u školi generacijama i na fakultetima o Jugoslovenskoj vojsci. Šušterič podseća na odmazdu 100 Srba za 1 Nemca uz primedbu da toga u Sloveniji nije bilo. Priča kako su sabotirali tovare bakra iz Bora da se sabotaže dešavaju van teritorije Srbije da ne bi narod stradao 100:1.
Rado ću pročitati tu Šušteričevu knjigu.
Puno hvala.
Šušteričeve reči "da je Čerčil sa svojim mešetarenjem sa Staljinom i partizanima uništio ne samo Jugoslaviju nego i celu Istočnu Evropu" je ono što su mene moji učili i sa tim uverenjem sam odrasla i formirala svoje političke stavove a ne na falsifikovanim istorimama što engleskim što komunističkim!
Još jednom hvala!
https://jadovno.com/umro-je-cetnicki-vojvoda-uros-susteric-iz-jedne-od-najuglednijih-slovenackih-porodica/?lng=lat#.Xqbb7vbVLIU
Samo i jedino setio da mu treba ta vera za njegove sebične ciljeve i jer je trebalo da se gine u ratu, pa su išle te litije sa ikonama i to je dobro poznata priča koju sam i ja u raspravi sa Tolstojevskim pominjao. Ono što vi očigledno ne znate je da je Staljin u suštini od crkve samo napravio ispostavu NKVD-a, odnosno bilo bi uputno da pročitate knjigu od Tatjane Volokitine pod naslovom Vlastь i cerkovь v Vostočnoй Evrope. 1944-1953. Dokumentы rossiйskih arhivov, pa da vidite šta je ta i takva Staljinova crkva radila našoj crkvi, kako su spletkarili i sa Titom šurovali, pa onda sve njemu i Staljinu cinkarili, pokušavali na sve moguće načine da sapletu mitropolita Josifa koji je zamenjivao patrijarha Gavrila govoreći Titu da je on za reakciju i da ne shvata ovo novo vreme, odnosno koliko je sam Josif bio razočaran tom delegacijom ruske crkve u aprilu 1945. godine jer je shvatio da od NKVD-a vetar duva...
Dakle prvi saveznički oficir koga su poslali Englezi i koji je od Tita došao do Draže bio je po Šušterićevom svedočanstvu "obični kriminalac"
možda je to Brzi tajna uspeha partizana i saradnje sa Englezima, sličan se sličnome raduje, kriminalac jedan kriminalac drugi.
Bolno je bilo ponovo slušati Šušteričevo svedočanstvo kada Čerčil odgovara Idnu koji se buni zbog podrške komunisti Titu "pa ne mislite vi tamo valjda živeti?"
na pamet mi pade Zvonimir sa svojim "okolnostima i devijacijama" i Spiridon sufler mu, koliko je tako nešto neznalački i grubo prema istini reći!
Šta je izvinjavam se razrešeno, kada evo već pola godine čekam da čujem naslov knjige u kojoj neko tvrdi da je Čerčil doveo Tita, a sada smo uz dobili i fantazmagoriju u Leskovcu koji nije dovoljno crven za koju takođe ne postoji nikakav dokaz sa vaše strane. Takođe, ja i dalje ne čuh bilo kakvu osudu perioda 1944-1947. već samo i jedino ad nauseam Goli Otok pa Goli Otok. Dakle jedino što ja mogu da zaključim a sa obzirom na sve vaše prethodno opravdavanje Staljina i propratne fantazmagorije je da vi niste nikakav srpski nacionalista, još manje antikomunista čim imate takav stav...
Potpuno saglasna sa Šušteričevom ocenom "da je cilj saveznika bio da se sukobe nacizam i komunizam i da se međusobno unište i da saveznici ušetaju i zabodu svoje zastave uz fanfare"!
Odlično, onda je vreme znači da završimo ovu našu malu raspravu, pošto je barem sada očigledno da su izvori za sve vaše tvrdnje nepostojeći.
Ne bih vas više zadržavao...